悪徳ショップ探検隊H11.11

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投稿日：11月30日(21:50)	題名：アプライド and SOTEC	投稿者：九州男児 [imasaka12.cstm.kyushu-u.ac.jp]
パソコン購入初心者です。以前にアプライドのことを投稿しておられる方が居られましたが、そんなに悪いんですか？　よくあることなのでしょうか？まだショップでパソコンを買ったことがないので、その辺がよく分からないのです。安いのがいいので、アプライドかソーテックにでもしようかと思っているのですが・・・。ソーテックについても、何か知ってる人いたら教えてください。いい店ってあるんでしょうか？　ちなみに私は博多に住んでいます。

投稿日：11月30日(07:07)	題名：サポート	投稿者：松原 [proxy01bg.so-net.ne.jp]
私も五本木氏の意見に同感です。某大手ショップブランドのマシンを買い、それが運悪く初期不良品だったのですが、メールで出しても回答がこない。初期不良は時間が勝負なので2日経った後に電話して引き取りにきてもらいました。実際メールの返事があったのは1週間後です。初期不良への対応には不満がなかったため、しばらく経ってからそのことをお礼ついでに言ったところ「中身を見て緊急性の有無は一応仕分けするが、全てにはなかなかすぐに返事ができない」とのこと。(私にとっては悪徳ではありませんので、此所では店名の記載を控えさせていただきます。) 即対応を求めるならば、電話(出来ればFAXも同時に)が一番いいのではないでしょうか。

投稿日：11月29日(04:42)	題名：RE:マウスの・・・・	投稿者：五本木 [ppp10-tokyo7.mtci.ne.jp]
＞その件をメールで2回も連絡したのですがもう10日以上何の連絡もなし。トラブル等はメールではだめですよ。マウスに限らずどこでも。まだ、FAXの方がいいですね、できれば直接電話で怒鳴りましょう。私もマウスのマシン持ってますし、無償、有償それぞれの修理等を行いましたが修理を担当している人間から直接電話をもらって、説明して直してもらいましたよ。とにかくメールはどこでも全然ダメですね。

投稿日：11月27日(11:29)	題名：フリージア大丈夫？	投稿者：ぱやぱや [sirrah.anonymizer.com]
最近、秋葉原にいくたびにフリージアのショールームに”都合のため本日休みます”と貼り紙されているのですが、やばいのでしょうか？前科がある会社なので心配です。

投稿日：11月27日(09:52)	題名：マウスのサポート最低	投稿者：恕 [a061139.ap.plala.or.jp]
約半年前にマウスコンピュータからPenteum500マシンを買ったのですが、直後から起動時にエラーが出て必ず再起動→スキャンディスク→起動だったのですが何とか我慢して使ってきました。ついに先日サポートに送り返して（送料はこちら持ち）約一週間で帰ってきたのは良いのですが、全く何も変わっていない。（動作確認はしたのか！）その件をメールで2回も連絡したのですがもう10日以上何の連絡もなし。このままうやむやにしてしまうつもりか！！秋葉原ショールームの人間も態度悪いし。安さにつられてマウスを買った自分が悪いのかもしれないが腹が立つ。同じ激安でもSOTECの方がまだマシ。（新品に交換してくれた。しかも引き取りに来た）マウスのホームページを見ると送料は相互負担方式との事で、今度また送る場合も送料はこちら持ちのようだし、もう二度とマウスは買わない！！

投稿日：11月27日(00:15)	題名：RE:ＨＯＰＥについて	投稿者：haryu [proxy.tokushima.nmt.ne.jp]
あ、やっぱりね。購入まえから臭いと思ってたけど、その適度の店なんですね。ホントにＨＯＰＥなんかから買わなくてよかった。あそこは、客の目を引くためだけにkakaku.comで表面上頑張ってるだけで、中身は腐ってるんだねぇ。通販で購入しようと考えていらっしゃる方は、とりあえずメールで見積もり取ったり、質問したりして、店の対応を見ることが最初の判断基準になるといういい例だと思いますよ。＜HOPEの件 WebPage立ち上げといてメールで返事よこさないなんてもってのほかというか、おまぬけです。 HOPEでイヤンな目にあったまたは、いや、HOPEってよかったよ。という情報おもちの方いませんか？それから、通販利用時にここで買うのやめといたほうがいいかも... と判断される基準があれば聞きたいです。

投稿日：11月26日(11:39)	題名：ＨＯＰＥについて	投稿者：怒ってます [performa.noc.ntt.co.jp]
前に、ＨＯＰＥについて情報を求める記事があったので感想を。ダイレクトメールで、特価品の案内が届いたため、ＨＰを見ると案内と金額が違っていました。（安くなっていたのでこれは問題なし）営業時間外であったため、フォームから注文をしたら全く返答無し。しびれを切らして、問い合わせ電話を入れると（注文をしてから数日間はＨＰには在庫ありとなっていたにも関わらず）とっくに売り切れたという素っ気ない返事。（あくまでもタイムラグだと言い張る対応者の応対の悪さ）少なくとも、注文者には結果を知らせるべきだと思います。もう２度と通販なんか利用しないようにしようと思った位です。インターネットで商売をしているのだから、もう少しきちんとした対応と、仕組みを作るべきなのではないでしょうか。

投稿日：11月25日(18:52)	題名：to丸ちゃんさん	投稿者：abcd [spica.anonymizer.com]
あなたの気持ち良くわかります。わたしも地方の人間で昔から通販に頼っておりましたが某ショップの倒産で大変めんどうなことになった経験があります（もしかして同じショップかも）。いまだに通販には慎重になってしまい必ず電話連絡がとれて何かあってもショップから連絡がくる誠実なところからしか購入できません。

投稿日：11月24日(22:32)	題名：RE:なんで？	投稿者：ppp [p84b56a.sng2.ap.so-net.ne.jp]
ほんとだ。昨日見たときはあったのに。管理人さんが消したのでしょうか？もしゴールドフィンガーさんに承諾無しでしたら、あの文章に問題があったのでしょうか？最初は気にも止めませんでしたが、何となく気になりました。管理人さんが消したのであれば、ここへの再アップはできないでしょうけど、後学のためにもう一度読んでみたいですね。

投稿日：11月24日(20:25)

題名：一連の投稿に関するコメント

投稿者：サイコムユーザー協会事務局 [p25-dn04kisarazu.chiba.ocn.ne.jp]

近頃の「サイコム」に関する投稿について、
サイコムユーザー協会事務局がサイコムに確認し、
公式コメントをいただきましたので投稿致します。

●サイコムでは掲示板等への書きこみはアルバイトも含め一切禁止している。

●掲示板に書かれているいわゆる”自作自演”については
　そのようなことはないと考えているが、批判をお受けしている
　という事実は厳粛に受け止めよりよいサービスを目指し努力していきたい。また、返品後の中古パーツについては・・・

●特価品でのアウトレットでの販売
　これは弊社発行のWEBマガジン”サイコム　ウェブ　ニュース”を
　ご覧いただければわかると思いますが、こちらでアウトレットパソコンなどとして
　パソコンに組み込んで販売しております。（その場合は一部中古部品使用を明記）
　またパーツ単体でも”開封品、中古品”と明記して販売することもあります。

●中古品取り扱い業者への販売

●お得意様等、限られた方への中古品としての販売

以上が、サイコムからユーザー協会への公式コメントです。
私共ユーザー協会としましても、今回のコメントを支持するとともに
ご批判いただいた内容については、真摯に受け止めたいと思います。
今後、事実関係の無い（または疑いのある）投稿は他の皆様のご迷惑になり
本掲示版の雰囲気を壊しかねませんので、お止めくださるようお願い致します。

サイコムユーザー協会事務局
sycom@kimikamo.pos.to
http://www.kimikamo.pos.to/sycom/

投稿日：11月24日(05:34)	題名：代金引換	投稿者：自作クン [sabik.anonymizer.com]
代金引換は納期も振込みに比べて早くなるかも？昔、フェ○スで代金引換で購入したとき同時に買った人が俺より納期が2週間も遅れた。

投稿日：11月24日(03:12)	題名：なんで？	投稿者：CIA [cache1.cc.interlog.com]
昨日(23日)の昼過ぎぐらいにゴールドフィンガーさんがサイコムをフォローしている長文の書込みがあったのですが、今見たら無い・・・。なんで消されているのでしょう．．．。気になります。良い事を書かれていた気がするのですが、何か問題があったのでしょうか。ログをお持ちの方いらっしゃったらアップお願いします。

投稿日：11月23日(18:08)	題名：Re:RE:代金引換	投稿者：TARO [ns2.rasis.co.jp]
＞目安といってもそこから大幅に遅れることがあれば何のための目安かわかりません。＞たとえ目安でもそれを超えることが少ないところがいいショップのひとつの条件と考えます。私もそう思います。私は、ツートップ以外にも幾つか通販を利用していますが、HPの更新を毎日行っているところを選んでいます。（得に納期を頻繁に更新しているところ）３日も４日も明けて更新しているところの納期はあまりあてにならないと思ってよいのではないかと思います。参考までに。

投稿日：11月23日(17:23)	題名：RE:代金引換	投稿者：丸ちゃん [spica.anonymizer.com]
そうですね。数百円の手数料をけちるより安心感を買ったほうがよさそうです。納期に付いては会社の同僚がフリージアでたいぶ待たされていたのを目のあたりにしてます。目安といってもそこから大幅に遅れることがあれば何のための目安かわかりません。たとえ目安でもそれを超えることが少ないところがいいショップのひとつの条件と考えます。

投稿日：11月23日(16:46)	題名：代金引換	投稿者：TARO [ns2.rasis.co.jp]
＞ある通信販売業者がつぶれたことにより20万円ほどを泣き寝入りしたことがあり、神経質になっておりますツートップに限らず、最近の通販業者は代金引換サービスを行っています。代引手数料はかかりますが、銀行振込をしても振込み手数料がかかりますので、安全を考えるなら代引を利用することをお奨めします。

投稿日：11月23日(14:12)	題名：TAROさん、ありがとうございます	投稿者：丸ちゃん [sirrah.anonymizer.com]
早速のレス、ありがとうございます。これから購入ガイドを見てみます。私は昔にMacを使っていたころ、ある通信販売業者がつぶれたことにより20万円ほどを泣き寝入りしたことがあり、神経質になっております。本来ならショップ店頭で購入したいのですがなんせ田舎なもので地元では手に入らないものが多いのです。

投稿日：11月23日(13:58)	題名：Re:ツートップはどうでしょうか？	投稿者：TARO [ns2.rasis.co.jp]
ツートップの通販で購入したいのですが、友人に納期を守らないのでやめたほうがよいと言われました納期を守らないというご友人のご意見ですが、ツートップHP上にある納期はあくまで参考納期であると説明されていますので、守る守らないという話しにはならないと思いますよ。私は2回ほど利用したことがありまして、1度商品を間違えられたことがありますがすぐに対応してもらいましたので、とくに悪い印象はありません。問題は通販を利用する側にもあって、きちんと通販利用ガイドを読まずに購入する人が多いという気がします。それで納期を守らないだの、返品できないだの文句を言うのはちょっとおかしいですね。通販を利用する方々へのアドバイスとして、そのHP上にある購入ガイドを良くよんでから利用することを強くお奨めします。

投稿日：11月23日(12:19)	題名：ツートップはどうでしょうか？	投稿者：丸ちゃん [sirrah.anonymizer.com]
ツートップの通販で購入したいのですが、友人に納期を守らないのでやめたほうがよいと言われましたが実際のところはどうなのでしょうか？購入したいものがツートップにしかないのでほかに選択肢がありません。最近のツートップの情報を教えてください。よろしくお願いいたします。

投稿日：11月23日(04:41)	題名：↓の補足	投稿者：通りすがり [fuj004.airnet.ne.jp]
しまった、渦中の人物が紹介してるじゃん（過去ログ見てなかった）見て欲しいのはランキング順位ではなくて、異常な得票数の方ね。

投稿日：11月23日(04:22)	題名：サイコムやらせ疑惑の件	投稿者：通りすがり [fuj004.airnet.ne.jp]
http://www33.system.to/best10/ ここに行って、ショップオリジナルＰＣのランキングを見てみようちなみに、サイコムのサイトがどこにあるのかは知らないし、知る気もない。

投稿日：11月22日(17:17)	題名：Re:これっていいのかな？	投稿者：はなげ [kibca-1515p09.ppp.odn.ad.jp]
消費者を保護するための何かの法律では(訪問販売法??)、こういう場合は14日を越えると所有権が移る「はず」です。クーリングオフと同じような法律のカテゴリーだったと思いますが、頼みもしないのに商品を送りつけ、後で代金を請求する悪徳系の業者に対する法律です。ただし、送り主に対して心当たりがないので、引き取りに来てくれと伝える事が必要です。未開封、未使用状態を保ってください。もちろん返送する義務は無いので、取りに来させる事が出来ます。それでもなお取りにも来ず、放置されたままだと、着日から14日をすぎれば、自分の物と出来るわけです。ただこの場合、ショップが間違えて送っている可能性が高いので、良心に従って、料金着払いで送り返すのが人の道かもしれないです。ね。

投稿日：11月22日(16:52)	題名：がんばってね	投稿者：あいりす [ppp0101.os.xaxon.ne.jp]
ゴールドフィンガーさんがんばってね．サイコムさんみたいに，いっぱいカキコすれば良いと思いますよ。それと，僕は大阪の人間ですが優良のナニワさんに関してのＰＯＰさんののカキコですがＩＰがNihonbashi12.teleway.ne.jpになっています.ナニワ電機って日本橋にあるんですけど,これってアヤシイ気がします.

投稿日：11月22日(13:41)	題名：Re:これっていいのかな?	投稿者：渡る世間はバネばかり [pl013.nas114.toyama.nttpc.ne.jp]
私が大学時代に聴いた刑法の講義によると、カンタムさんがこのパーツを自分の物として使い始めたら、「刑法第２５４条」の「占有離脱物横領罪」になるのではないかと思われます。この条文は、「遺失物」(いわゆる落し物)、「漂流物」(ぷかぷかと海に浮いている他人の物など)、その他占有を離れた他人の物(これは「準遺失物」と言われているようです)を自分の物にしようと考え、実際に自分の支配下に置いて使い始めると「占有離脱物横領罪の既遂になる」というものだったと思います。カンタムさんの場合、届いたパーツはカンタムさんが店から買った物でも貰った物でもなく、「占有を離れた他人(今の場合は、店)の物」ということになります。ですから、もしカンタムさんがこのパーツを自分のPCに組み込んで使い始めたりしたら「占有離脱物横領罪」の状態になるおそれがあります。判例では、「郵便集配人が誤って配達した郵便物」を自分の物としてしまった事例について「占有離脱物横領罪が成立する」としたものがあります。このような判例もあるので、店が勝手に間違って送ってきたパーツとはいえ、本来自分の物でない物をこのまま持っているとあまりよくないように思います。法律的に考えると以上のようになります。もし、これを見ている現役の法学部の学生さんで、間違っている点やおかしな点に気づかれた方がいれば書込みをお願いします。 (私も今は法律と無関係の仕事に就いていて、自信のない部分もありますので…)

投稿日：11月22日(01:11)	題名：これっていいのかな？	投稿者：カンタム [fnbs0315.ppp.infoweb.ne.jp]
場違いな質問かもしれませんが、数日前注文もしていないパーツが届いたのですがこれってもらっちゃっていいのでしょうか？店のほうからは何の音沙汰もないし。やっぱり黙っていたら、犯罪になっちゃうのかな？

投稿日：11月21日(02:14)	題名：HOPEについて	投稿者：haryu [sirrah.anonymizer.com]
前に、HOPEについて情報を求める記事があったので感想を。購入はしたことが無いのですが、フォームからメールを出して見積もりを請求しましたが全く返答無し。（しかも2回）そういった、ずぼらなショップのようですから購入後のサポートに不安があります。インターネットで商売を展開しようとしているなら、そのような対応はしないはず。ようは、真剣に取り組んでいないのでしょう。直接、店へ出向ける場所にお住まいの方であれば、文句のひとつも言えるのでしょうが、通販ショップとして利用するには怖すぎます。以上が私の感想です。

投稿日：11月20日(21:46)	題名：ひまどえーす	投稿者：ゴールドフィンガー [spica.anonymizer.com]
もうひまひま。ちなみにうちの店は秋葉原じゃないけどがんばってるますよー。店名は内緒。もうつぶっれちゃうかも。いっそのことサイコム、フェイスに転職したい今日この頃です。でもね、地方の店には地方の店の意地があるのよ。もう少しかんばるぜ。最後にジェフ市原目指せJ1残留。

投稿日：11月20日(15:34)	題名：re:？？？	投稿者：串屋 [cacheflow2.sasknet.sk.ca]
土曜日ですがゴールドフィンガーさんのお店、暇なんだろうか？ショップ関係者を名乗る人の書き込みがあればここも結構面白くなりそう。悪く言われたお店の人が弁明したりというのが見てみたい気もするし。最近、一方的な情報が多くて本当？と思うような書き込みが多いし。串だったらここで！ http://web.kyoto-inet.or.jp/people/moris/ura.html http://members.tripod.com/~cattolic/3128.html

投稿日：11月20日(14:41)	題名：＞鉄夫さん	投稿者：ゴールドフィンガー [bellatrix.anonymizer.com]
はは、ぼくも串つかってマース。だって今、店のなかだもん。ショップ関係者だもん（笑）。ぼくはここでショップの宣伝をするのはいけないと思う。この掲示板でも”ショップ宣伝”の掲示板があるじゃない。そこでやるべきだよ。サイコムだってフェイスだってもう小さいショップとはいえないんじゃない。業界紙だとフェイスは2000台、サイコムは600台らしい。これはソフマップや九十九以上の出荷台数です。

投稿日：11月20日(11:32)	題名：yellow.javanet.comは串だから	投稿者：鉄夫 [12.1.12.136]
一概にサイコム関係者とも言えないでしょうし関係者じゃないとも言い切れないでしょう。エグいとは思いますがこういう掲示板で小さいショップが宣伝しても別にいいんじゃないですか？ただサイコムのサービスが良いのは分かるのですが、いかなる理由でも返品ＯＫとかいうサービスで返品されたパーツはどうなっているのか心配です。そういうのを組み立てで注文が来たのに流用しているのでは？と思うのですが。(要するに新品を頼んでも新品を使っていないのではという事）一時パッカードベルで中古品のパーツを使っていたとして裁判おこされていたというのを数年前に聞いたことがありますが、そういうの心配はないのでしょうか？

投稿日：11月20日(11:22)	題名：客観的に	投稿者：ゴールドフィンガー [bellatrix.anonymizer.com]
サイコムに関する一連の投稿は逆に”ほめごろし”作戦でしょ。ほんとにサイコム関係者だったらまぬけすぎるし逆効果。ぼくは”おちゃ”さんのようなコメントを引き出すためのいたずら」だと思います。そのようなことにこの掲示板が使われるのは良くないとはおもいますが、ホンとはおもしろいんだよね。実際この掲示板もフェイスやサイコムがでないと盛り上がらないですし。そういう私が某ショップ関係者だったりして？？。サイコムに付いていえば１年ほど前の購入ですが、HDDランプが接続されてなかったり、届いたときにカード類がはずれたりしていてそんなにいい印象ではありません。その後の対応はなるほど良かったけどね。

投稿日：11月20日(08:02)	題名：サイコム・・・	投稿者：おちゃ [proxy01de.so-net.ne.jp]
yellow.javanet.comというホスト名の方。下でサイコムがいいと言っていらっしゃいますが、サイコム関係者の方ですか？ちょっとまえにも同じホストの方が「サイコム最高」と投稿していらっしゃいますが。同じ方じゃなかったら申し訳ありません。しかし、下の二つの投稿はどう見ても自作自演のように見えるのですが・・・。私も実際サイコムでパソコン購入しました。サイコムが良いことは認めます。でもサイコム関係者の方が宣伝のためにとうこうしていらっしゃるとしたら、少々悲しいです。単なるサイコムファンの方でしたら、喜ばしいことですが。

投稿日：11月20日(02:46)

題名：サイコム

投稿者：山本 [yellow.javanet.com]

サイコムってどこにあるんですか？ぼくも買いたいです。

ちなみに、
＞http:wwww.kimikamo.pos.to/sycom/ ていう、ユーザよりの協会もあるし、

って、wwwのwが一つ多いですよ。

投稿日：11月20日(02:24)	題名：サイトウ	投稿者：みんなさ。 [yellow.javanet.com]
はじめてカキコします。過去ログ読んで思ったのですが、みんな文句ばっかいってても、結局なんだかんだフェイスで買ってるなんて馬鹿みたいだよ。友達に聞いたんだけど、サイコムっていう店が安くてサービスも良いみたいだよ。 http:wwww.kimikamo.pos.to/sycom/ ていう、ユーザよりの協会もあるし、 http:www33.system.to/best10/ っていう人気ランキングでもどうどう１位だったので安心できると思うよ。

投稿日：11月20日(00:31)	題名：Re:痛トップ	投稿者：(--; [207.35.83.5]
＞ビデオカードとCPU買ったんだが、＞・今まで使ってたビデオカードからこれに乗り換えて効果が見込めるか＞・CPUの倍率設定＞について聞いたら「分からない」「はぁ？」だったよ。それくらいのこと、自分で調べれば容易に分かることだと思うのですが・・・。店や店員に商品知識を求める前に、まず自分の知識を向上されてはどうでしょうか。

投稿日：11月19日(16:33)	題名：ついで	投稿者：たかし [user065.okym.enjoy.ne.jp]
血を流しながらパソコンを組み立てる・・・・・充分ありうる話ですよ。だって安いケースって内装の仕上げがいいかげんだから手を切りやすいもん。でも当然拭いておいて欲しいよね。しかもマザーやビデオカードが・・・ってちょっとひどい私は本格的に組むときや大掃除するときは看護婦さんがする薄い手袋します。内装の仕上げは悪くないけどね＞TBird

投稿日：11月19日(16:23)	題名：NTTとアプライド	投稿者：たかし [user065.okym.enjoy.ne.jp]
岡山からです。 NTTの件ですが、うちの実家にもちょっと前にISDNの売り込み（？）に来ていました。実家は自営でFAX専用と普通のと２回線引いてたので ISDNにしたら安くなりますよ～とのこと。うん、確かにそうだ。どう思うか聞かれたので、見積もりを見せてもらったら、TA+工事（２つの電話は一階同士で距離５ｍくらい）で４万円くらいでしたよ。まぁ普通の値段ですね。当然自分でやった方が安いので自分でやりましたけど。営業さんも高いの売ったら成績になるんだろうから、高いの勧めるのは当然でしょうね。その辺は買う方が判断しないとダメかなぁ。しかし工事代高いっすね。アプライドの件。こりゃ文句言って当然でしょう。まぁ私は店員に知識を要求しませんけど、（しても無駄だから）一社会人としてのまともな対応は要求します。でもつぶれないですよ、あそこ。休日になると車いっぱい来てるもん。開店当時に行って、商品（パソコン本体の入った段ボール箱）の取り扱い見たら「ここで大きいもの買うのはよそう」と思いましたが・・・（積み上げたヤツをドスドス落としていた）

投稿日：11月19日(15:48)

題名：血染めのマザーボード

投稿者：鴨宮 [ra.tnaccess.com]

某Fというところからから半年ほど前にショップブランドパソコンを買いました。
使い始めてからまったく不良なんてなかったので、ふたを開けることはしませんでした。

昨日、SCSIカードを入れようとして、初めてふたをあけたところ、マザーボードやビデオ
カードになんか茶色いものがこびりついてる。え!?何!?　って、ウェットティッシュで拭
いたら、溶けて血のような赤色!!

電話したのですが、「一年以内に故障すれば無料で直しますよ」ととんちんかんな返事。

でも、血を流しながらパソコンを組み立ててているショップってあり得るんでしょうか？
今まで快適につかえていただけに気持ち悪い。

投稿日：11月19日(04:27)

題名：フェイ○

投稿者：電脳戦隊Ｍ [sirrah.anonymizer.com]

アルバイト情報誌ａｎにフェ○スの求人が載っていますね（本の半分の1/4ぐらい）
友達から聞いたのですが、すごい店ですね。
パソコン組み立ててるのが２人ぐらいとか、パソコン組み立てているところのそばで
「ピザ」食べていたりしていると聞きました。安くても手を出しては行けないと聞いています。
（パソコンの中にピザの具でも入っていたら嫌だし）
私も一度　問い合わせしてみたらなんか「電話します」といってかかってこないし。
（この話を聞く前に買おうと思ったんですけど・・・買わなくて正解でした）
なんか聞いた話だと　月４日休み（休めるかわからないとか）
１０：００～２２：３０ぐらいまで勤務だとか？そんな話を聞いたことがあります。
友達の友達らしいのですが、なんかすぐに会社入って辞めたらしいけど。
あまりに話が違いすぎてとか？！
今回の求人で会社　変わるのかな？そんな簡単なものじゃないと思うのですけどね。
電話も苦情が殺到してて、対応も追いつかないらしい。
私も一度　お店に行った事がありますが、みんなゾ○ビみたいに目の下が（苦笑）
黒くって　睡眠不足なんではないでしょうかねぇ～そんなんだから　いろんな所で
叩かれているんではないんでしょうか？

私が思うにいろいろと書かれていますが、○ェイスはもっともっとａｎなんかで求人なんかせず
もっと知識豊富を入れた方がいいのではないのでしょうか？
けど求人かかっているのですから　誰か入ってみてはいかがでしょう？

投稿日：11月19日(03:21)	題名：ラディカルベース	投稿者：matoto [cse5-22.nara.mbn.or.jp]
以前、愛機のカラクラ2のモニターの解像度を上げてもらおうと思ってラディカルベースに本体を送ったところ、2週間後に戻ってきたマシンは、全く他人の物でした。凄く汚れてて、左側面に『○阪大学生協』と書かれたシールが貼ってありました。わたしのじゃありません…と、電話したところ、帰ってきた返事は『そんな事ありえません』でした。送られてきたマシンのロジックボートを見てみるとメモリが16MB。私のは48MBに増設してあったのと、当時めずらしかったメーカーのメモリだったのでその旨を伝えるために早速、再度電話しました。すると、今度帰ってきたのは『同じ時期に、似たような地域から、同じ内容のUPグレードの依頼があったので送り間違えた』というものでした。なんだかんだ、のらりくらりとした電話対応、結局、私のもとにカラクラ2が帰ってきたときには誤送されてから1ヶ月がたっていました。しかも、ハードディスクの中身は初期化されていたし。その事も電話で苦情をいったら『バックアップあるんでしょ？』でしたし。（バックアップはしてましたが、対応が腹立つ）これだけトラブルが続くと、なんか、誤配っていうのもうそくさいです。なにせ私のマシンは殆ど新品同様だったのでワザと自分のところのマシンと交換しておくってきたのでは？と勘ぐりたくなりました。『次回、ご注文があったときはサービスさせていただきますので…』って、2度と使わないよ！！！

投稿日：11月19日(02:46)	題名：アプライドへの感想	投稿者：NTT　killer [okayamact1-181.tiki.ne.jp]
ちょっと、古い書き込みになったしまったけど、kuroさんのアプライドの件、読んでいかにも、アプライドと笑ってしまいました。通電後でも、交換するのは１００％当然の事。機種を間違えて販売しておいて、通電後は等との議論の余地は無いですね。そんな議論を持ち出す店員の質に、思わず笑ってしまった。アプライドは今後、「通電前に型番を確認下さい」と、箱に大書きしなけりゃ。(皮肉） Cableの表示も誤解を与える、紛らわし、詐欺的表記。別の書きこみの、長期保証制度も含めて、店員の質の低さは、アプライドに限った事ではなく、量販店の、店員なんて９９％は、その辺の通行人を捕まえて来て立てらせているのと変わらない。質問でもしようものなら、無知、嘘、デタラメで、呆れてしまう。時間の無駄。今回の様な時は、１％の社員をつかまえて話をするか、本社の幹部へ話をしないと、判断力も、判断権も、道徳も、商常識も、知性も、な～～～～んにも無い、売り子と話をするのは、時間の無駄で、精神衛生上有害。　特にアプライドは、酷いです。私の評価では、岡山の量販店は：　アプライド、ヤマダ電器、BEST、CS-1、デオデオ、ニノミヤの順に、接客態度と、知識は向上するけど。ニノミヤが特に良い訳ではない。（上記RANK付けは、価格は無考慮）何より、店員を選びましょう。　アプライドは、ご覧の状況なので淘汰されて消える日も近いと確信、予言します。　　社長の顔を見てみたいものだ。

投稿日：11月19日(02:32)	題名：論理展開を見せびらかすよりＮＴＴに直接言ったら？	投稿者：さんさん [okinawa-138.seikyou.ne.jp]
ＮＴＴ　Ｋｉｌｌｅｒさんは、自分の論理がいかに正しいかを言いたいだけのような気がするんですが。読んでてむきになる場所が違うような気がする。元々こうだから差別していい理由にしてるけど、それじゃ企業と消費者の関係はいつまでも良くならない。そもそもの不満は信頼してたのに期待はずれだったって事を愚痴ってるだけでしょ。何々すべきだと客の立場だけで横柄にいってるわけじゃないし・・信頼感って言うものを大切にしてほしいだけでＮＴＴつぶれろなんてそういう展開になる方が理解できない。

投稿日：11月19日(01:39)

題名：NTTは無能企業だけど論理展開が無茶

投稿者：NTT Killer [okayamact1-181.tiki.ne.jp]

①客によって、対応をを変える事は、民間企業ではしごく当たり前の事。客を差別してない民間企業なんてありゃしない。但しNTTは純粋な民間ではなく、電気通信事業法で、役務の公平な提供を定められてはいるものの、それを理解し、指摘している書き方でもないし。
公益法人でなきゃ、その会社の方針で、客を差別するのは常識以前の問題。　

②物を買うのに、内容と金額を客の方から確認するのは、消費者１年生でもするのでは？
NTTが素人へ紛らわしいCMをやっているのは認めるけど、　
企業側は、個々の客が何を求めているか、どこまで求めているか、想像できる訳がない。
それでは見積りも出しようがない。どこまでやってくれて、どこまでが目的で、費用はいくらか確認するのは、消費者の自己責任であり権利なのに。記述のような事では、NTTでなくて何を買う場合でも、同じ失態を繰り返すのでは。
又、誤解を自覚した時点で返品すれば、済む事。工事の返品はちょっと、交渉に力がいるものの、
TAの返品は簡単な事。　「TAが１万円の時代に高過ぎる、設定料が入っていると誤解していたので、
返します。　１万円のTAをよそで買うよ」って言えば済む事。

③NTTの工事人に、パソコンやTAの設定が出来る訳がない。
それを知らない事を非難しているのでは無く、NTTの質を非難している。（外注行為も含めた質）
（但し、全てお任せのPACKAGEが別部門にあるけど、それは全く異質の物で担当者も違う）

④NTTへの批判はそんな見当違いや、テレホの継続云々より、NTTの存在事態を批判して欲しい。
先進諸国と比して４０倍高い、料金隔差を５０年以上ものさばらせて来た、お上に従順な愚国民。
いつになったら、責任と、権利を、遂行と主張が出来るようになるのだろう。
　注意：　４０倍高額とは、個別の料金ではなくNTT全体の収益と利用者の受益を先進諸国と比較して大ま　　　　　かに換算した値。
やたらと伏字の書き込みが多いけど。　Ｎ○Ｔなんて書く神経疑う。
本人の匿名は多いに結構だけど、対象が伏字では、読み難いは、他社が混同されてとばっちりを受けかねないし、発言者としての責任ゼロだな。　例え批判でも、賛美でも。

総論：
ＮＴＴは、日本一の無能集団の企業で過去からの膨大な国民の血税（加入権も公社債も実質的に血税と
変わらない）の蓄積の上に、独占であぐらをかいている、日本人の愚の権化のような企業だけど、
無知な、見当違いな批判はNTTの正当化へつながりかねない。　
やっと、来年からNCCの個別接続が始まるなあ。　NTTなんか早く潰れろ。　

投稿日：11月19日(00:33)	題名：サイコム最高！	投稿者：サイコム最高！ [yellow.javanet.com]
サイコムのマシンは凄すぎるスペックなのに、フェイスの半分の値段です。みんなサイコムで買おう！！

投稿日：11月18日(22:54)	題名：Re:N○Tは悪徳？	投稿者：某店社員 [max1-ppp71.yao.sannet.ne.jp]
ISDNの工事の人って配線工事の人ですから、インターネットの接続設定までしてくれると考えるのはちょっと無理があるかも、家に工事にきた人もパソコンすら使えそうにもない感じでした。

投稿日：11月18日(22:28)	題名：Re:N○Tは悪徳？:鉄夫	投稿者：tetsu [hitoyoshi-028.sanynet.ne.jp]
＞＞サービス業は客を選んではいけないし、客を見てサービスの質を変えてもいけないでしょ。＞この考えは間違っているというか、時代の流れに反していると思います。公共性の強いサービス業は　と言う意味です。特定の顧客をターゲットにするのならこの限りではないです。ウチではＮ○Ｔと一般業者と両方使ったことがありますが、どちらも問題なかったです。ただ、どちらも黙っていると必ず高い商品、余分な工事を勧めるのである程度知識がないとぼったくられます。やはり、自己防衛のため最低限の予備知識は仕入れておかないと。

投稿日：11月18日(21:24)	題名：HOPEについて教えてください。	投稿者：sr166 [acgate3.shinshu-u.ac.jp]
僕もHOPEについて知りたいです。購入経験のある方、お願いします。特に、HOPE安心保証を受けられた方いませんか？本当に実際行っているのだろうか？

投稿日：11月18日(17:47)	題名：痛トップ	投稿者：mant [obp10-161.teleway.ne.jp]
痛トップの大阪日本橋店な、ありゃダメだわ。店員の商品知識ゼロ。ビデオカードとCPU買ったんだが、・今まで使ってたビデオカードからこれに乗り換えて効果が見込めるか・CPUの倍率設定について聞いたら「分からない」「はぁ？」だったよ。この就職難のご時勢にあんなのが店員やってるんだね。

投稿日：11月18日(12:50)	題名：RE:みかかは悪徳	投稿者：zou [166.93.31.75]
ＣＭで「ＩＳＤＮでインターネット」って打っている物だからそんな間違いが起こるのでしょう（JAROにご相談？）別料金で接続も全部込みなサービスが有ったと思いますが．．．所詮みかかはみかかですから．．． INS64LITE＞INS64 変更で３週間テレホタイムプラス無し(T_T)

投稿日：11月18日(12:22)

題名：Re:NTTは悪徳?(伏せ字は嫌いなので)

投稿者：たぁ [fw01.nirai.ne.jp]

ぺんぎらすさんは
このおともだちから事前に相談を受けなかったのですか?
相談を受けていれば、対応が変わったのでは?

NTTはサービス業じゃなくて、通信事業者なんで、
インターネットを教えてもらうために別な業者(関連会社?)を紹介してもらう事を
すれば良かったのにねぇ。

投稿日：11月18日(11:45)

題名：Re:N○Tは悪徳？:tetsu

投稿者：鉄夫 [12.1.12.136]

＞サービス業は客を選んではいけないし、客を見てサービスの質を変えてもいけないでしょ。

この考えは間違っているというか、時代の流れに反していると思います。
どの企業も大口の顧客，利用頻度の少ない顧客を差別化しても構わないのではないでしょうか。
今回のＮ○Ｔの対応は契約内容等を皆が見ているわけではないのですが、サービスの質が低い
というのは同感です。

市内で引っ越しをした際に電話番号はそのままなのにテレホーダイ等のサービスは継続できず
１ヶ月間、サービス加入無しで使うしかなかったという経験があります。
引っ越し後にＮ○Ｔから「サービスの質に対する意見調査」という電話がかかってきたので
「ふざけんな」と伝えておきました。
・・・・よくよく考えたらしょうがないですよ、元々親方日の丸なんですもんね。

投稿日：11月18日(11:41)

題名：Re:N○Tは悪徳?

投稿者：渡る世間はバネばかり [pl056.nas114.toyama.nttpc.ne.jp]

NTTは、電電公社以来の「擬似公務員的意識」を捨て切れないようで、
いまだに「殿様商法」です。「１１４」や「１１６」が丁寧な言葉づ
かいになっても、それは表面的なものであって、NTTの本音は「自分
たちが一番。同業他社が自分たちを超えることなど無理」でしょう。
ですからいつまでたっても、私たち消費者は通話料を気にしながらネ
ットをしなければならない状態なのです。「数千円で常時接続サービ
ス」を始めようとしているところもあるというのに、まったく腹立だ
しいです。

ぺんぎらすさんの書込みの範囲で判断するに、NTT側に説明不足があっ
たように思います。私の想像ですが、NTT側は友人がどのくらいの知
識があるかも知ろうとせず、ただネットブームに乗ってISDNの売上実
績を上げることばかり考えているから、このようなことになったと思
います。「サービス業」を名乗るならば、お客のことを把握して、そ
のお客が納得する商品やサービスを提供するのが当然なのに、電電公
社からNTTになって十年以上もたった今になっても「お客第一」という
姿勢に欠ける面があります。冒頭で「擬似公務員」といったのはそう
いう理由からです。１２万円という大金をお客からもらう以上は、もっ
と丁寧な対応と説明をすべきだったと思います。

通信市場でのNTTの独占状態は当分の間続くと思います。そのために、
私たち消費者がNTTの都合に振り回されて、ぺんぎらすさんの友人の
ようにいやな思いをさせられる可能性がまだまだあることでしょう。
私たちとしては、商品知識を十分に持って納得できないことやわから
ないことがあったら徹底的に尋ねる、というような自己防衛策を取っ
た方がいいと思います。

投稿日：11月18日(07:45)	題名：HOPE	投稿者：AZZY [a050072.ap.plala.or.jp]
HOPEでのPC購入を検討しています。経験者の方、感想をきかせてください。

投稿日：11月17日(19:41)	題名：Re:N○Tは悪徳？	投稿者：tetsu [hitoyoshi-002.sanynet.ne.jp]
客が初心者であろうとなかろうとＮ○Ｔの対応は決して誉められたものではないと思います。＞こーゆーお客も相手にしなければならないNTTに同情します。サービス業は客を選んではいけないし、客を見てサービスの質を変えてもいけないでしょ。同情する必要はないです。仕事だから。こう言うレスを面白おかしく付けるのはどうもすかんです。ただ、勉強不足を棚に上げてクレーマーの如く書き込みするのもどうかとは思うけど。

投稿日：11月17日(15:57)

題名：Re:N○Tは悪徳？

投稿者：ひでお [hchca-0216p87.ppp.odn.ad.jp]

”うちの仕事はここまでなんで”といってとっととかえってしまったそうです。
友人は何の説明も受けていなかったため工事にきた人が設定等までしてくれるものと
思い込んでいたそうです。（N○Tにそこまでする義務は無いのでしょうが最初に説明して
おく必要があるのではないでしょうか。例えば作業はここまででそれ以外は別作業ですとか、
インターネットの接続設定はどうしますか？それをするのは別料金ですとか。

う～みゅ。笑っちゃう。私、N○Tとはなんら関係ない通りがかりの者ですが、それは
当然のことではないでしょうか。そんなことでN○Tが責められるというのはおかしい
のでは？。消費者側にもそれなりの商品知識が必要ということです。なんにも知らずに
注文して、そんな要求をされちゃ、その他大勢の私たちが負担する料金が莫大なものに
跳ね上がってしまうでしょう。だいたい、「来てもらう」と言うのは本来的にコストが
かかるものなのです。（２回も来てもらうなんて！！しかも１回と２回をどうやってつ
なぐんだろう←チャチャ）
結論、ISDNを導入するときはISDN変更手続きを代行している親切なショップに
お願いしたほうが絶対いいです。くれぐれもN○Tにはたのまないように。

そういう店だってアブナイかも。普通の人は自分でやってるんじゃないかなあ。
「接続設定」って、パスワードまで教えちゃって入れてもらうんでしょうかね。

投稿日：11月17日(12:59)

題名：N○Tは悪徳？

投稿者：ぺんぎらす [o-061-098.tiki.ne.jp]

某電話会社N○Tですが、アナログからISDNに変更する手続きをするとこんな目にあったそうです。
（なお、この友人は初心者です。）

1、まずTAを高い値段で売りつけられる。
友人は必要ない機能までついたTAを6万円ぐらいで買わされました。
2、アナログからISDNに変更しただけで帰る。
友人はインターネットをしたいがためにISDNにしたのに、工事にきた人は、
”うちの仕事はここまでなんで”といってとっととかえってしまったそうです。
友人は何の説明も受けていなかったため工事にきた人が設定等までしてくれるものと
思い込んでいたそうです。（N○Tにそこまでする義務は無いのでしょうが最初に説明して
おく必要があるのではないでしょうか。例えば作業はここまででそれ以外は別作業ですとか、
インターネットの接続設定はどうしますか？それをするのは別料金ですとか。
説明なしにお金ばかり取るのは某高利貸しと同じ商法?）
結局、その友人は私を頼ってきたので設定をしに行ってあげました。
3、最終的に支払った金額が12万円だそうです。
これはTA+工事+その後1回きてもらった合計金額だそうです。
工事は1回と2回をつなぐものだったので多少高かったそうですが
それだけで6万円はいかないとおもうのですが・・・。
4、話に聞くと、このような経験をした人はいっぱいいるみたいです。
ひどいところは小学校でルータを買ったときにも同じ対応だったそうです。
ほかにも4、5人が同じ手口でやられています(ほんとに同じ対応だそうです)。

結論、ISDNを導入するときはISDN変更手続きを代行している親切なショップに
お願いしたほうが絶対いいです。くれぐれもN○Tにはたのまないように。

なお、ここは田舎なのでN○Tにはインターネットの接続設定ができる人は2人ぐらいしか
いないそうです(基本的にはN○TはOC○以外の設定は受け付けてくれないそうです)。
マルチメディアのN○Tとか言ってる割には本当に不親切、N○T社員の方でこれを見た人がいたら
改善したほうがいいですよ！！

投稿日：11月15日(23:02)	題名：フェイスにはまいりました	投稿者：ZYLON [a119022.dion.ne.jp]
先月フェイスの通信販売でＰＣを注文したんですけど、電話にでた”い○う”って奴がいいかげんな奴で、納期一週間って約束だったのに十日たっても届かないので電話したら、調べて担当者から電話しますからとか言うって自分が担当者のくせに逃げやがるの。結局その日は電話がなくて次の日に電話があったんだけどマザーボードが欠品してたんだけど入荷したから明日出荷しますとのこと、で２日後に届いたんだけど、セレロン４６６で注文したのにＰⅢ６００が刺さってた、担当の”い○う”が汚い字で書いた注文書にはＰⅢ６００って書いてあったけど値段はセレ４６６になってた。凄くとくしました。フェイスは優良ショップです。フェイスの通販で買うんだったら、担当者を選べばあなたも得しますよ。

投稿日：11月15日(19:02)	題名：時間かかりましたe-one。	投稿者：ぶち [fproxy.toshiba-eng.co.jp]
確かに遅かったです、e-one。受け付け開始の翌日に申し込んで、届いたのは11/12でしたから。

投稿日：11月15日(13:20)	題名：キャンセルしました	投稿者：ゆみ [p10-dn06sinnagasak.nagasaki.ocn.ne.jp]
二回目の投稿ゆみです。今日、ＳＯＴＥＣのe-oneキャンセルしちゃいました。理由をきかれました。「納期が遅い！」それだけです。シャープのノートパソコンメビウスを買おうと検討中です♪

投稿日：11月15日(10:44)	題名：いろいろあるものですね	投稿者：渡る世間はバネばかり [pl027.nas114.toyama.nttpc.ne.jp]
↓には、DOSパラの難波店のことがありますが、私は同じDOSパラの金沢店のことを書きます。金沢店は店長始め２、３人で運営されているようですが、対応はいたって良好です。以前コンビニの店舗だったのを改装して使っているせいなのかどうかはわかりませんが、組立てのスペースが狭いようで、レジの横で店長らしき人がよくショップブランドのPCの組立や動作確認をしています。お客から仕事ぶりがよく見えます。地方都市ということもあって、休日も店内がごったがえすということはないのですが、その分店員さんは余裕をもってお客の対応ができるようです。難波店も、もうちょっと従業員が余裕をもって仕事ができるような体制をとれば、↓のようなことはないと思うのですが…。難しいかな?

投稿日：11月15日(03:15)

題名：ＤＯＳぱら難波店

投稿者：客 [yellow.javanet.com]

2週間前にDOSぱら難波店に行ったのですが、本体売ってるフロアーで本体を見ている時に
作業している女性店員のちょっとした会話が耳に飛び込んできました。
たぶんOSインストール後の設定してる時だと思いますが、
「あ、動作がおかしい」
「いいねん、このまま設定して出荷しちゃえ」

という声が耳に聞こえました。
私は「ええ！！」とちょっと耳を疑いましたけど
多分、他のショップでも有るとは思うんですけど客がいる前で言うかな普通。

どうもこの女性店員は、スキルの方は今一つですね。
私はあの会話を聞いて以来、友達にはDOSぱらで本体を買わない方がいいよーって言ってます。

投稿日：11月12日(01:50)	題名：オーム関連ショップ	投稿者：QSC [kwge4ds56.stm.mesh.ad.jp]
ここの書き込みには３店だけだが他のＨＰでは結構まだあるらしい私の場合でも値切る交渉をすると逆切れする　２０才前後の白いカッコをした店員がいた店があったクレバリーって結構良心的だったよ（最近は行ってないけど） TWOtopは良心的らしく深夜も電話が話中だった（少し前）

投稿日：11月11日(10:03)	題名：そうですよね。	投稿者：経験者 [p54-dn03kyoto.kyoto.ocn.ne.jp]
犬様ありがとうございます。私もそう思います。注文をたくさん貯めて、時間を稼ぎつつ、パーツ価格を値切って、それから発注している気もします。届きましたら、ご報告させていただきます。（注文どうりの商品が届くかも少し心配です。前回フリージアではｗｉｎ９８がインストールされてませんでした。ただの箱でした。自分でもできましたけど・・・・そういえばフリージアにはマニュアルなんてほとんどありませんでした。））

投稿日：11月11日(02:49)	題名：Re:ソーテックＭ３５０は２ヶ月かも・・・	投稿者：犬 [cache1.odn.ne.jp]
そうしている間にもどんどん PC（パーツ）の値段は下がるでしょうね(^^;

投稿日：11月10日(12:00)

題名：ソーテックＭ３５０は２ヶ月かも・・・

投稿者：経験者 [p55-dn07kyoto.kyoto.ocn.ne.jp]

初めてここに書かせていただきます。（違う掲示板でこの場所を知りました。）
皆さんよろしくよろしく御願いします。

１０月５日にソーテックＭ３５０を注文して、もう１ヶ月以上です。
１１月３０日頃になるとか・・・もう少し早くなるとか言われてますが・・まだです。

その上、ゆみさんが言われている様に故障とか多かったら・・最悪です。
修理に一ヶ月とか二ヶ月かからないでしょうねぇ・・・・

大丈夫なのでしょうか？
値段だけは安いと思うのですが・・・・到着するまで不安です。
去年買ったフリージアも遅かったけど・・・・

投稿日：11月10日(11:23)	題名：いらいらモード	投稿者：ゆみ [p28-dn04sinnagasak.nagasaki.ocn.ne.jp]
ＳＯＴＥＣのｅ－ｏｎｅを注文してから、はや一ヶ月以上。生産がおいつかないのもわかる。でも、いいかげんいらいらモードはマックスに近づいています。ｅ－ｏｎｅユーザーの声は結構すごくて、あれが壊れた、これがこわれたと。友達も一回商品を交換してます。もう、キャンセルして、別のパソコンかったほうがいいですか？？

投稿日：11月9日(12:58)	題名：アプライド	投稿者：ん？ [kure-063.tiki.ne.jp]
岡山にもプライドがありますが、私はサプライ品しか買ったことがありません。初心者相手に高いものを売りつけているといった感じ。その初心者も慣れたらもっといいところで買うと思いますから、ま、いいか？　勉強代。

投稿日：11月8日(12:15)	題名：＞EIZOT550	投稿者：岡山 [www.erinet.com]
＞貴行さん私は単に電話応対の態度で決めました。あと、保証用にラディカルのシールを同梱しているので決めました。￥パソコン価格情報￥で値段が安いところも出てきているので、保証関係の良さそうなところに決めては如何ですか？？

投稿日：11月7日(21:49)	題名：サポート様更にありがとうございます	投稿者：スーパービギナーＸ [210.255.118.193]
レス遅れてスイマセン、ＰＣは無事帰ってまいりました。原因は「Ｍ/ＢのＡＧＰバスの不具合を確認した為Ｍ/Ｂを交換しました」との、事でした。さて、更なる問題は『Ｍ/Ｂは、簡単に壊れるのか？』ですね。うちのＭ/Ｂは「うーたらのＲｅｖ.Ｃ」にチェンジした直後の製品のはずなんです、それを考えると初期不良？まぁー、運賃１７００円で直ったからココは良しとしますか。また下の書き込みの南蛮常勝さんの意見には私も賛成です。ここの掲示板の書き込みに名前が挙がるショップ・メーカー・店員は、何を考えて商売をしているのでしょうか？店員は、仕事が嫌なら辞めてしまえばいい、自分がショップ・メーカーを、経営する側にいる者は、もっと考えて店員の教育、将来の事をにらんだ上での経営・アフターを、するべきだと思います。そー思いませんか？、店長以上クラスのお人。いろいろ、書いてスイマセン、自分の知った人は畑は違いますがそれらを踏まえた上での経営をしていますから。

投稿日：11月7日(21:23)	題名：EIZOT550	投稿者：貴行 [194.75.145.242]
ちなみにこのショップは電話応対、納品時期についても非常に良いお店でした。私もＴ５５０を買おうとおもうのですが、ラディカルベースが、４７８００円なにわ電気が、４５０００円で迷ってます。なにかアドバイスがあったらよろしくお願いします。

投稿日：11月7日(11:56)	題名：ラディカルベース	投稿者：岡山 [www.erinet.com]
みなさんお世話になりました。この板で評判を元に結局ラディカルベースでEIZOのT550を代引きで無事購入できました。ちなみにこのショップは電話応対、納品時期についても非常に良いお店でした。

投稿日：11月6日(03:22)	題名：当たりはずれ	投稿者：南蛮常勝 [ppp586194.ons.ne.jp]
何処とは言いませんが某パソコンショップ（チェーン店）では○号店と×号店でトラブル時の客に対する対応が違いすぎましたこれは明らかに店員の質の問題だと思いますだから店としては悪徳じゃなくても「いいかげんな対応をする店員がいる店」もあります要するに悪徳かそうで無いかは仕事をしている人間次第だという時もあると思いますよ

投稿日：11月5日(06:02)	題名：ランキング	投稿者：kobi [krycc-02p53.ppp.odn.ad.jp]
ショップの満足度ランキングというのが、以下のサイトに載っていました。 http://www33.system.to/best10/ 最下位は、通販パソコンショップではフェイス、オリジナルPCではマウスコンピュータみたいです。

投稿日：11月5日(01:26)	題名：マウスコンピュータは	投稿者：のら [proxy01de.so-net.ne.jp]
マウスコンピュータってどうなんでしょうか？悪徳でしょうか？結構安く売ってあるのでちょっと魅力を感じているのですが。返品が出来ないということなので不安です。ご存じの方教えてください。

投稿日：11月4日(16:31)	題名：アプライドの対応について	投稿者：某店社員 [max1-ppp66.yao.sannet.ne.jp]
最終的に交換するんだったら、無駄な議論などせず「申し訳ありませんでした」と一言謝って、すぐに交換すれば好感がもてたのにね。それと最初に対応した店員さんですが基本的な商品知識が不足していると思われます。だれが見てもVRAM乗っている分GIGAのマザーのほうが同じ価格ならお得ですよ。

投稿日：11月4日(02:46)	題名：アプライドはアクドイド	投稿者：kero [ooita-067.tiki.ne.jp]
先日　３年保証のパソコンで購入１年未満なんですが、スピーカーが故障したので　持って行ったらスピーカーは消耗品なので有償になりますと言われた。パソコンなんて全部消耗品じゃないですかいったい何を保証するのでしょうか？？　　　しょうがないので自分で分解修理しました。ワランティ（延長修理保証金）て　ムダに損した気分です。

投稿日：11月4日(02:08)

題名：新e-oneについて

投稿者：mar [proxy2b.highway.ne.jp]

先日、妹のパソコン購入に付き合って「e-one」を見に行ったところ
あれはつまらんです。

なぜかというとあのシルバーはブルースケルトンの上に塗っただけだからです。
デモ機のマウスは所々塗装が剥げ、本体の方もはがれている個所がありました。
あの塗装はちょっとぶつけるくらいではがれるようにもろいです。
本体のみならずキーボード、マウスまで塗ってるとは…

全部はいじゃえば幻のブルースケルトンになります(笑）

投稿日：11月3日(12:08)	題名：ショップの「買ってはいけない」は?	投稿者：月曜日 [210.173.86.14]
自作又はショップパソコンを買うつもりで、このところ色々ショップ等を覗いているのですが、ショップの事情をよく知っている訳ではないので、いくら安くても店員の接客が悪い、納期がデタラメ、サポートがなってないなど「この店で買ってはいけない」という店を教えて頂けますでしょうか?通販も考えているので秋葉原に限らず、どこでも良いので出来れば実名を挙げてお知らせ下さい。購入の際対象から外すつもりですので…

投稿日：11月3日(05:25)	題名：フリップフラップ	投稿者：ゆーざあ [mtkca-0115p106.ppp.odn.ad.jp]
アキバのフリップフラップで買ったケースの電源が不良くさかったので持っていったら閉店１時間前なのにも関わらずチェック＆交換、さらにケーブルやいろいろな点検まで無料でしてくれた。本当は壊れてなければ最高なんだけど、こういう迅速でいいサポートをしてくれる店は嬉しいよね。アキバの良心を感じた。いい店だよな。女の子の店員もいるしな。そういえばちょっと前、名古屋大須のソフトアイランドのデブメガネ店員は接客が横柄でムカついたな。まだやってるんだろうか。

投稿日：11月3日(01:50)	題名：スーパービギナーＸ様へ	投稿者：サポート [nagoya2-83.teleway.ne.jp]
＞なんで、本体事送らなきゃいけないのかなー？。これについてはＶＧＡカード以外の故障の可能性もあるからだと思われます。＞でも、たぶん、初心者はショップの通販でＰＣなんか買っちゃいけないのかな？。そんなことはありません、その為に販売店にはサポート（アフターサービス）があるのですから。私の場合、友人や知人とその知り合い等に　のべ２０数台のＰＣを組み立てて一括して面倒を見ているだけなのでこの程度の事しか言えませんが。

投稿日：11月3日(00:53)	題名：RE アプライドって	投稿者：トラビア渓谷 [karatsu042.saganet.ne.jp]
仲間内でアブナイドとアプライドのことを呼んでいます。我々は、サプライドと呼んでいます。サプライ品以外、買った記憶がない。

投稿日：11月2日(22:19)

題名：サポート様ありがとーございます。

投稿者：スーパービギナーＸ [proxy2.tcnet.ne.jp]

サポート様、ありがとうございます。

もちろん、私は名前の示す通りクロックアップなんて、事はしてません。（出来ないか？）
ショップのサポート担当者の指示道理、カードも一度抜き、再度挿し直しました。
いま、ショップ人間が指示した通りにＰＣ本体事、ショップに送りました。
なんで、本体事送らなきゃいけないのかなー？。
（それも、送料片道分、自分持ち）
うーん、良く分からない。

話がこじれたら、実名入りで再度書き込みに来ます。
さすがに、この段階で実名入りで書き込むのは気が引けますので、
でも、たぶん、初心者はショップの通販でＰＣなんか買っちゃいけないのかな？。

投稿日：11月2日(06:29)	題名：アプライドって	投稿者：ひろ [p3-26.fuchu.or.jp]
アプライドってそんなところでしょう！３年保証のパソコンを保障期間内に修理に出しましたが、メーカーが送料無料と言っていたのに請求されました。（払わなくて済みましたが・・・後味悪いです。）メーカーの修理報告書も付けていませんでした。（メーカーは出したと言われた。）他にも嫌なことがあって、もう行っていません仲間内でアブナイドとアプライドのことを呼んでいます。

投稿日：11月2日(06:08)

題名：アプライドってご存知ですか？

投稿者：kuro [rapc32.shinenet.ne.jp]

アプライドにてAL-IC466GWIという型番のショップブランドマシン
　（製品の紹介ページ　http://www.applied-net.co.jp/AL-IC466GWI.htm　）
を購入したのですが、届いたのはAL-IC466MSI（うろ覚えですが…）という別の製品でした。
翌日買った店に持ち込んで、注文したものと交換して欲しいというと、

店員「買われてから電源はお入れになりましたか?」
私「はい。動作確認の途中に気づいたものですから」
店員「それじゃだめですね。電源を入れた後での交換はできかねます」

　はぁ？…　自分の耳を疑いました。そりゃ届いた時点で型番を細かくチェックしなかった自分も悪いですが、一応信頼していたショップなのでそこまで疑ってかかりませんよ。普通（個人的な意見ですが）。
私「それじゃそちら（アプライド）には非はないのですか?」
店員「そういわれましても電源をお入れになったあとでは…。それにお客様が注文された製品よりは新しいものですのでお得だと思いますが」
私「そんな事を言ってるんじゃないでしょ？」
　店にもっていく前に2つの製品の違いを調べてたのでそれについてこっちの言い分を説明しました。
　＊2つの製品の違い
　　　　　　AL-IC466GWI　　　　　　　　AL-IC466MSI（？）
　　M/B　　GIGABYTE GA-6WMM7　　　　　　MSI MS-6178
BIOS Dual BIOS Single BIOS
VRAM 4MB なし
Sound YMF744 i810内蔵
　拡張スロット　PCI×2　PCI/ISA×1　　　　PCI×3
私「どう考えてもお得じゃないですよ」
店員「そう言われましても…」
私「それにUltraATA66対応って書いてあるのにIDEケーブルは40芯のやつじゃないですか！」
　　　　（もちろんM/BもUltraATAに対応している）
　ここで店員がパソコンに詳しそうな店員２を連れてくる。
店員２「なるほど話はわかりました。しかしですねこのスペック表にはハードディスクがUltraATA66に対応してると書いてあるだけで80芯のIDEケーブルを使うとはどこにも書いてませんよ」
私「・・・・・・」
　
私はおぼろげながら自分の置かれている立場がわかってきました。どうやら店側としては組みあがったマシンを開けて内部を確認し、その些細な違いを指摘する私のような客は営業妨害としか受け止めてないのだと。
マニュアルに沿ったと思われるような受け答えをする最初の店員、子供だましのような言い訳をする2人目の店員。本当に腹が立ちました。結局それから10分くらい議論して何とか交換に応じてもらえたものの残ったのは後味の悪さとアプライドに対するぬぐいようのない不信感だけでした。
私のとった行動、多くの客を相手にしなければならない店側の事情。どちらでも結構ですので皆さんの意見を聞かせてもらいたいと思います。

異論、反論はもちろんショップ勤務経験者などの意見も大歓迎です。

投稿日：11月1日(03:18)	題名：Re:壊れた。	投稿者：サポート [nagoya3-179.teleway.ne.jp]
クロックアップにて使用した場合は２ヶ月で故障することも在りますが、通常使用ではまず無いと思います、とりあえず保障期間中であればご購入されたＳＨＯＰにご相談ください。あと、粗悪なケースを使用したＰＣの場合ちょっとした事でケースが歪み、カードが緩む事も在ります。（ＡＧＰは割と緩く刺さっている為）