優良ショップ探検隊

[BACK-通販価格探検隊-HOME]

投稿日：12月30日(18:10)	題名：システムワークス	投稿者：海坊主 [ppp01041.okayama.alles.or.jp]
ＰＣ　ＲＥＶＯの件で大笑いの種になった田舎者です。ついでにもう一回笑ってやって下さい。システムワークスというショップをご存じの方がいらっしゃいましたら何か情報をお願いいたします。

投稿日：12月29日(18:29)	題名：ソフトアイランド	投稿者：あずあず [pppm130.nkansai.ne.jp]
ソフトアイランドにて、通信販売をお願いしようと思っております。如何な感じでしょうか？宜しくお願い致します。

投稿日：12月29日(13:13)	題名：pc-successはなかなかいいよ！！	投稿者：マニア [p84d1bd.kgc3.ap.so-net.ne.jp]
pc-successの通販を利用しまして、なかなかよかったです。返事もそんなにおそくなかったし、価格のやすいですよ。店舗にも足を運んだんですが店員がとても親切でした。かなちゃんのおすすめです！！

投稿日：12月29日(06:38)	題名：２年前は最悪でした	投稿者：sk [kraken.telstra.net]
フロンティア神代　頼んだ品物と現品が違い　返品しても知らんぷり、返金は催促してやっとしてもらいました。　最近はいいのかな

投稿日：12月28日(20:07)	題名：クレバリーについて教えてください	投稿者：TER [cs2j130.ppp.infoweb.ne.jp]
クレバリーのオンラインショップは、どんな感じなんでしょうか使いたいと思うので何か情報があれば、教えてください

投稿日：12月27日(14:12)	題名：RE:やはりオ○ムでしたか	投稿者：猫パンチ [firewall-gw.tokyo-tmct.ac.jp]
PC REVOは昔からありましたよ．昔からオウ○です（笑）．＃最近は目立って安いとも感じなくなりました．

投稿日：12月27日(05:23)	題名：Ｇａｔｅｗａｙ	投稿者：ひろし [prox.mahoroba.ne.jp]
Ｇａｔｅｗａｙはヤッパリいい！ＰＣの納期は二週間とか言っておきながら３日で届くし、スピーカーが故障してカスタマーサポートセンターに電話したら、壊れたスピーカー部品を、２日で届けてくれた。送り返すのも着払いでいいんだってさ。リピーター顧客ロイヤリティーＮｏ.１っていうのもわかる。

投稿日：12月26日(21:49)	題名：やはりオ○ムでしたか	投稿者：海坊主 [ppp01043.okayama.alles.or.jp]
早速のＲｅｓありがとうございます。この関係は最近名前を変えて現れているようですね。本当にありがとうございました。

投稿日：12月26日(21:06)	題名：RE:ＰＣ　ＲＥＶＯ　について	投稿者：shinnou [d025135.ap.plala.or.jp]
ＰＣ　ＲＥＶＯってオ○ムでしょ？

投稿日：12月26日(17:53)	題名：ＰＣ　ＲＥＶＯ　について	投稿者：海坊主 [ppp01046.okayama.alles.or.jp]
ＰＣ　ＲＥＶＯに関する情報がありましたら何でも良いですから教えて下さいませんか。なかなか気に入った商品がありましたので、購入を検討しています。

投稿日：12月25日(23:58)	題名：Re:教えて下さい！	投稿者：ゾウ [proxy16.dti.ne.jp]
サイコムとナニワ電機が安くて早かったです。サイコムではパソコンとパーツを注文したことがありますが、パソコンは振り込みから８日目、パーツは佐川さんの手違いで翌々日には届きました（現在注文確認のメールは注文すると機械的に即座に返信されるようです。）。ナニワ電機は、ナナオのT550を買いましたが、振り込みの翌日には届きました（注文確認のメールはその日のうちに届きました）。どちらもいいお店だと思います。

投稿日：12月25日(00:29)	題名：最近の通販利用２	投稿者：メディシン [omiya-ppp-210-253-104-243.interq.or.jp]
僕もよく通販を利用しますが大体javaさんと同じです。フロンティア神代、サイコムは信頼できるショップだと思います。つけくわえるならスタートとオーテック。この4つの店舗は友人にも自信を持って勧められます。やはり通販は価格が安く、納期を確実にまもり、予想外のことが起こってもきちんとむこうから連絡がくるところに限ります。

投稿日：12月24日(20:31)	題名：Re:教えて下さい！＋最近の通販利用について	投稿者：java [roxane.ci.nu]
久しぶりに通販を利用。（ここへの投稿も久しぶりだ）　ZOA にて QV-2000UX を注文。口座振込先の情報が Web になく、メールによる通知であるのは、イタズラ防止か？　せっかちなので電話で聞き取り、振込、その週には届いた。　あと、自分の責任による調整ミスで P2B の BIOS を壊してしまい、早期復旧の方法を購入元のフロンティア神代に相談。　速攻で返信メールが届いた。やはし、一番早いのは M/B 買い替える事 (^^; まいこさん wrote >どのお店がいいか、教えて下さい。　お店の良し悪しは個人の主観も入ってくるから、一概には言えないと思うけど。　僕の利用実績では、確実さを求めるならフロンティア神代・サイコム、安さなら FlipFlap・Catworks・ZOA・PC ボンバー。 >ＨＰが、ポンポン開くようなスペックのマシン　フツーの HP を見るのであれば、マシンより回線を重視するべきでは？　太いバックボーンを持つプロバイダに ISDN ２本 128 kbps で繋ぐとかすれば、多少ボロい PC でもストレスなく見る事ができるでしょう。 >なるべく安いパソコンがほしい　皆さん、そうおっしゃいます。　しかし、今や 10万円も出せば新品の PC が買える時代。　初心者ならなおさら、必要な機能にキチンとお金をかけるべきだと思います。　完成品を買われるのであれば、Shop made 等クセのないものを選んでおくと、たぶんトラブルの可能性を減らし、貴方の時間を節約できるでしょう :-)

投稿日：12月24日(19:05)	題名：MIL さんへ	投稿者：サイコムで買ってって見ようかな [g57149.dion.ne.jp]
MIL さん「先月、OHTECでＰＣを購入・・・でも　クレームで痛いとこ突くと遅いと言うか　反応無いし・・OHTECよお前もかって　言う感じ・・・」とREで投稿されてましたがはっきり言って不愉快です。この「優良ショップ探検隊」で投稿されてるショップにNECやFIJITSUに近いサポート得られるショップがありますか。OHTEに関しても当然スッポンですよ。言われなくても分かっています。 NECやFIJITSUは何年も前のPCに関しても無料でサポートしてくれるし（最も電話がつながりにくいけど）、場合によってはサポートの方から折り返し電話してきてくれる。ここでの投稿での優良ショップにそのようなメーカー等がありますか。問題提起するなら見合う提案をすべきと違いますか。上げ尻を取るに近い発言は誰の発言に対してもすべきではない。余談だけど、ダイレクトショップのサポートではOHTECよりEPSON DIRECTが技術的にも一つも二つも上だと思っている。

投稿日：12月24日(04:29)	題名：フリップフラップは、お勧め	投稿者：KM []
アキバの店は、閉まりましたが、好感のもてる店です。インターネット店を応援してやって下さい。よく利用するので、なんとか続いてほしい。ハードディスクの安さは、トップクラスでした。

投稿日：12月23日(01:44)

題名：shinnou どの

投稿者：おサル [fkhca-0116p134.ppp.odn.ad.jp]

＞ボーナスも減ってますので
＞カミさんとの交渉に敗れ

同病相憐れむってやつでしょうか、うちもです。ボーナス減りました。カミさんこわいです。
プリンター～ＨＰのＤＪ９７０買うつもりが９５５になっちまいました。
ジェントリーのＧＥＴＴＥＲ、結構満足して使っております。ただし、パーツはそんなに良い製品使ってはいないみたいですね。すこしずつＰＣに詳しくなってくるとその辺分かってきますね。でも、価格安いですから、貧乏人にはこれで十分です。

実は私も自作したかったのですが、暇とスペース（部屋）がなくって～夜中ガサゴソやってると、カミさんに目玉食らうし・・・で、ショップにしたんですよ。
アメリカの牛にしようか、ジェントリーにしようか散々迷った挙句、寄らば大樹の陰で牛にきめてホームページ開こうとしたところ、その日に限り牛のＨＰはサーバーがダウンしてて開けず・・・、う～ん、「こりゃ神の啓示にちがいねぇ」とジェントリーのＨＰに飛んでった次第です。

投稿日：12月22日(22:07)	題名：ジェントリーがアイデクソンに・・・	投稿者：shinnou [d000159.ap.plala.or.jp]
おサル様ジェントリーの件、教えて頂いてありがとうございました。確かに問い合わせに対する対応バカっ速です。夜中にメール送っとくと、朝９時過ぎにはレス来ました。なんか感じいいなあって思ってるんですが、カミさんとの交渉に敗れ、（ボーナスも減ってますので）今回はアイデクソンのRESCUEマザーになってしまいました。(T_T) おサル様、すいません・・・・・ちなみに、このマザーボードはメーカー製（FMV、APTIVA等）ライザー仕様の486、旧PENマシン（の筐体）にK6-Ⅲやセレロンが乗せられるやつで、初心者でも充分トライ可能なほどの懇切丁寧な図解入りマニュアルがついてます。ただしマザーボードとして考えるとかなり割高（2万円代後半）で、AGPスロットは当然無し、 PCIスロット数は改造前と一緒、と拡張性は見こめませんけどね・・・オンボードVGAを使うならRAGE ⅡC(ソケット７)かi810(ソケット370)なのでまあそこそこ使えるかと。私はSAVAGE4PCIを挿してますけど。押し入れでWIN3.1マシンが朽ち果てているような方にはよろしいと思います。もう何台これでつくり直したことか・・・アイデクソンは納期はキチンと、というよりお知らせメールの予定納期より早く届きました。ここの主旨からはずれるかもしれませんけど、自作？入門者には良い学習材料になるかと思います。

投稿日：12月22日(03:55)	題名：re:システムワークス	投稿者：とし [x52-178.atsuta.highway.ne.jp]
システムワークスはいいですよ。私もお奨めします。技術力に定評ある会社で、特に電源周りのクオリティーは特筆に値します。某雑誌編集部内でもここで購入される方が多いそうです。

投稿日：12月21日(18:43)	題名：教えて下さい！	投稿者：まいこ [ps05.melco.co.jp]
みなさん、はじめまして！私は、今度、パソコンを買いたいと思っています。みんな、パソコン買うのは、通販がいいって言うけど、中には、悪い店もあるみたいなんで、どのお店がいいか、教えて下さい。また、インターネット、やりたいんだけど、ＨＰが、ポンポン開くようなスペックのマシンがほしいです。どんなスペックを選べばいいですか？お金がないから、本当に、なるべく安いパソコンがほしいのですが。。。

投稿日：12月21日(03:05)	題名：ディスプレイの安いとこ	投稿者：もると [obp16-188.teleway.ne.jp]
友人がモニターの安いとこを探してるのですが、ネットにつないでないので、普通の電話通販で良いとこを教えてほしいそうです。イイヤマのＡ７０２Ｈを購入したいそうなんですけど。対応のよい店はないですか？

投稿日：12月21日(00:30)	題名：REサイコムで買ってって見ようかな	投稿者：MIL [ce550.farm.gol.net]
先月、OHTECでＰＣを購入したが問題もなく動いており、前のＰＣがMMX233MHzだったせいもあるのだろうが非常に満足しています。サポートもすぐ繋がり、メールでもＯＫで◎ でも　クレームで痛いとこ突くと遅いと言うか　反応無いし・・・・・・ OHTECよお前もかって　言う感じ・・・。

投稿日：12月21日(00:04)	題名：自分で調べてみることも大切です！	投稿者：おひさ [proxy1.teleway.ne.jp]
特価COM http://www.tokka.com/ ドリームステーション http://www.dei.co.jp/ 検索でも引っかかるはず。まずは自分で調べましょう。

投稿日：12月20日(23:55)	題名：re:ホームページ	投稿者：中級者 [210.173.86.20]
＞特価COMとドリームステーションのホームページはどこにあるのですか？ドリームステーションについては知りませんが、特価COMはそのまんまです(爆) http://www.tokka.com/で行けます。 #ちなみにjcsは日本コンピューティングシステム(http://www.jcsn.co.jp/)です。最近雑誌などでよく取り上げられるようになっていますが、高性能なパーツを使っている分他社に比べると価格はやや割高です。どちらかといえばエンドユーザー向きでしょう。

投稿日：12月20日(17:29)	題名：ホームページ	投稿者：初心者 [pavo.htokai.ac.jp]
特価COMとドリームステーションのホームページはどこにあるのですか？他にもお買い得なものはありますか？

投稿日：12月20日(14:57)	題名：特価COM	投稿者：おひさ [proxy1.teleway.ne.jp]
特価COMもなかなかよろしいですよ。若干納期が遅れることもありますけど良く利用します。あとドリームステーションとかも掘り出し物があります。納期もきちんと守るみたい。 15インチTFTが9万前半でありますよ。こんな値段で買える時代になったのですね。

投稿日：12月20日(12:45)	題名：通販利用感想	投稿者：たまに発言 [210.238.64.227]
ＰＣ－ＳＵＣＣＥＳＳは通販では良くないですね。代引きで商品依頼しましたが１８日経過しても送られないのでキャンセルしました。メールもいいかげんですね。ブレスはいいですよ。くみたてｐｃ買いましたがケースの間違えをすぐ変えてくれました。納品も早かった。ツートップは普通、フリップフラップは遅い、ｊｃｓはまあまあでした。特価ＣＯＭはどうですか？

投稿日：12月20日(01:48)	題名：re:みれにあむさん	投稿者：もんきち [yellow.javanet.com]
プロキシー使って、不快な書きこみをして、ごめんなさい。仕事中なもので・・・ところで以前からみれにあむさんの書きこみを読むと相当通販でＰＣ購入していると思うのですが、やはり、（友達やら親戚とかから安いパソコンない？）とか、言われて通販でみれにあむさんが購入されているのでしょうか？正直、私も仕事柄、よく相談されるのですが、今はすごく忙しいので、いちいち相談にのってられないので、メーカーＰＣは代金引換で通販を利用していますが部品系ＰＣが欲しいと言われると、通販でなく、一緒に購入に行っています。みれにあむさんはショップＰＣを通販で購入した後、修理とかでトラブった経験はありませんか？自分のＰＣならともかく、人に依頼されて購入するとなると、どうしても、そのあたりが心配です。それと、その際の購入依頼者の友達やら親戚に対してはどう対処しているかもアドバイスしてくれるとうれしいです。良かったら答えてください。僕の場合はボランティアで相談受けてるのですが、結構、相談してくる人間は、へばりついてくるので困っています。自社の製品だったらなんとかなるのですが、他社製品だと判らないもので。

投稿日：12月19日(16:53)	題名：ふぇいす	投稿者：cd [proxya.emirates.net.ae]
昔フェイスで買った組み立てキットのＣＤで，音飛びがするので持っていったら，その場であっさり別のに変えてくれた．前３２倍だったのが，今４０倍．ちょっとうれしい．．．

投稿日：12月18日(01:15)	題名：ｅｃａｐ２４	投稿者：shira [yellow.javanet.com]
ecap24というオンラインショップを利用された方はいらっしゃいますか？またここの評判はいかがでしょうか？オリジナルデスクトップを購入しようと思っています。

投稿日：12月17日(20:16)

題名：サイコムで買ってって見ようかな

投稿者：その気にさせる [e151031.dion.ne.jp]

以前からサイコムが非常に話題になっていますが、ＨＰで確認してるが確かに安い目だと
思う。
過剰な賛美とやらで問題にされてるようですが、当方が見落としているのかサイコム購入
での製品粗悪や不良については投稿があったのかな・・・なければ優良ショップの部類に
入ると思うのだが。ケースが気に入っているしＤＶＤとＣＤ－ＲＷのセカンドＰＣをと考
えている。

先月、OHTECでＰＣを購入したが問題もなく動いており、前のＰＣがMMX233MHzだったせ
いもあるのだろうが非常に満足しています。サポートもすぐ繋がり、メールでもＯＫで◎
です。ただ、パーツの選択肢が限定されているのが少々不満。
それと、ＯＳではかなり無理いってWin98SEにしてもらった。安心さでも◎です。
（OHTECではSEは選択外です）

投稿日：12月17日(09:34)	題名：＞もんきちさん	投稿者：みれにあむ３ [ppp18.karuizawa.ne.jp]
そうですよぉ、サイコムもファンですよ。^^　部品買うこと多いのであちこち使うんでね。見れば判るように田舎もんなんで、ネット通販ほとんどなんす。おかげでいろんな店見れて楽しいっす。昨日PC-Successに頭に来てボロクソ書いたらこれ見たのか見ないのか、21:30に返事が来てました。^^;;; ま、後者であれば僕の方が拙速であったかもとも思いますが、連絡先明記してないのは事実なので、早急に改善を求めます。特定の店よかったいうたらすぐ、店の廻しもんや、金もろうとるなんていう根性腐った連中ここにもいるけど、わたしゃべつにそんなもんやあらへんしプロキシも通さんで書きこむもんね。別に逃げ隠れするようなやましいことないもん。(^-^)

投稿日：12月17日(03:38)	題名：ＳＯＴＥＣのe-oneの使い心地は？？？	投稿者：ヒポ [ycycd-01p59.ppp.odn.ad.jp]
知人がSOTECのe-oneを購入しようとしていますが、もし使っている方か使い心地をご存知の方、フリーズなどの不具合はありませんか？というのも、同じSOTECのPenⅢ搭載のM350シリーズでEXCELのみを使っているうちにフリーズしたという別の知人がいて、あまり評価がたかくありません。そこで実際使っている方に情報を頂きたいのですが、どなたかお願い致します。

投稿日：12月17日(01:43)	題名：システムワークス	投稿者：ボーダー [opmcd-01p21.ppp.odn.ad.jp]
システムワークスでパーツを購入しました。問い合わせの対応も早く，代引きでしたが注文メールを送った日の内に発送したとのメールが届くなど満足しています。次回，ＰＣを購入する際にも候補にしたいと思っていますが，ＰＣを買われた方がいましたら情報を教えてください。

投稿日：12月17日(01:42)	題名：あれえ？	投稿者：もんきち [yellow.javanet.com]
みれにあむ２さん、先日までサイコム応援していませんでした？お店の乗り換えですか？

投稿日：12月17日(01:37)	題名：ＲＥジェントリーはどうでしょうか？	投稿者：おサル [fkhca-0116p73.ppp.odn.ad.jp]
使ってます。約一年経ちますが元気に動いてます。因みに１年も経つと当時はそこそこのスペックだったものがロースペックと成り果ててしまいました。さて、納期は早かったです。発注して一週間かかんなかったし、初期不良もなし。メールの問い合わせのレスも早いですよ。本店は三重県の津市の方ですね。知ってる人少ないです。私も知らなかったのですが、雑誌で（ドススペだったっけ）特集やってて、価格と筐体のデザインに惹かれるものがあり、でも、こわごわで（清水の舞台から飛び降りる気分）買いました。通販は博打みたいなもんだもんね。

投稿日：12月16日(21:07)

題名：BLESSとなにわ電器とPC-Success

投稿者：みれにあむ２ [ppp31.karuizawa.ne.jp]

PC-Successのいいかげんさに頭来て、悪徳に書きこんでこっちきたら名が上がっているので
思わず書きこみます。そもそもメアドさえちゃんとしてないというのは、おかしいと思いません？
僕はあの店、どうも疑わしいと思います。

なにわ電器は先々週、友人のスキャナを買うとき初めて利用しましたが、メールが速攻で来るのは
もちろん、商品は三日以内で届くし送料はただだったし^^;で、非常に好感持ちました。
大阪の店は初めてだったので不安だったのですが、完全に杞憂でよかったですわ。

ブレスは時々利用しいていますが、普通です。納期も守るし特に不満持った事も無いし。
そういう意味で普通というのは、秋葉では非常によいって事かもしれませんね。(笑)

投稿日：12月16日(14:06)	題名：ｒｅ　マイコンテック	投稿者：Naka_kazu [p8bb0ab.toki.ap.so-net.ne.jp]
その昔、大須（名古屋）ではアメヨコビルの中のお店とマイコンテックしかない時代がありました。確か、１５年くらい前からあるお店なので、しっかりとしたお店だとは思いますよ。安くていいとかはよくわかりませんが、変化の激しいこの世界でこれだけ続いてるところは九十九とかここくらいしかわたしはしりません。ｂｙ名古屋では

投稿日：12月16日(11:48)	題名：将軍	投稿者：れ：　秋葉原卸売りセンター [nihonbashi26-217.teleway.ne.jp]
「HOPE」をやめて「秋葉原卸売りセンター｣で買うって、、、面白すぎます。というか、むこうの思惑通り、、、というのでしょうか？「HOPE」と「秋葉原卸売りセンター（DAV)」ついでに｢ウルトラ｣、全部同じ経営母体だよ。

投稿日：12月16日(04:07)	題名：クリエイティブMはいいよ	投稿者：滝本 [mito0545.ppp.infoweb.ne.jp]
みんなサイコムとかマウス、Faithなんかで盛り上がってるみたいだけどココのバーナーにもあるクリエムのことも評価してあげてよ。値段はサイコムと五分でしょ。ただし広島。マウスは確かに安いけど、安いモデルはパーツもそれなりなんで僕はパスかな。今年６月末にクリエムで１６万くらいのPenマシンを組んでもらったけど調子はなかなか良い。ただし付属品はドライバなどほんとに必要最低限ってかんじであっさりしてました。すべてバルク品で組んでるのだからしょうがないか。あと好感持てたのはサポートでした。おそらく○田さんって人が一人で対応しているみたいだけどMAILでも２～３日中には返事が来ます。SCSIのCD-ROMにしていましたが、OS再インストール時のSCSIドライバの組み込み方がわからなかったので何回か「たすけてー」メールを出したのですが毎回快くおしえてくれました。あとSCSI　CD-ROMにはオーディオケーブルが付属していないという注があったにもかかわらず「ケーブルがない、ない」ってさわいでいたら○田さんいわく思い出したように「そーいえば僕も忘れてたけどウチのSCSI　CD-ROMはオーディオケーブルは付属していないんでした。けどせっかくメールくれたので取り寄せて送ります」との返事をいただきました。忙しい中でも対応に誠意を感じました。PS　○田さんまだオーディオケーブル届いてないよ（笑）

投稿日：12月16日(00:51)	題名：re 秋葉原卸売りセンター	投稿者：fuka [ecntr2.hosp.go.jp]
私は「秋葉原卸売りセンター」で新古品を購入したことがあります。物は新品でしたが、保証書には何故か島根県の店のハンコが押してありました。さすがは「バッタ屋」ですね。でも別にメーカー保証も付いていますし、問題はありませんでした。店自体は大丈夫だと思いますよ。ただし、初期不良に関して対応してくれるかどうかは、問い合わせた方がいいかもしれません。値引きはおそらく無理だと思いますよ．．．

投稿日：12月15日(22:56)	題名：秋葉原卸売りセンターはどうですか	投稿者：ひろ [26.149.196.210.odn.ne.jp]
ＦＭＶ250Ｌ3を買おうと思うんですが、店の信用度はどうなんでしょうか。最初､HOPEで買おうと思ったんですけど、書き込みを見ているとあまりよくないようなので・・・。あと､やはり表示価格よりは安くならないんですか。値引きの交渉とか…．やっぱ、ムリなんですか。

投稿日：12月15日(19:52)	題名：マイコンテック	投稿者：まい [210.250.124.10]
CD-R購入予定で－す kakaku.comで調べると、このお店が1番安いんですけど評判はどうでしょうか買ったことのある人教えて下さい

投稿日：12月15日(18:43)	題名：re ブレスを利用したいのですが	投稿者：一お客 [p18-dn01gifu.gifu.ocn.ne.jp]
ブレスで組み立てキットを注文しようかなと思っています。しかし、インターネットで注文したことがないので不安です。安心でしょうか。一応、今年（10月）の事だけどブレスでキット買ったけど（振込で）まぁまぁの対応だったと思いますよ。電話対応は（ケースのスイッチの故障等）良かったと思います。そんなとこかな

投稿日：12月15日(15:29)	題名：Successって？	投稿者：kit [210.255.70.18]
Pu♪さんSuccessってPC-Successのことなんでしょうか？ PC-Successなら安心できると思います。通販で買ったわけではないのですが、店ではとても親切にしていただきました。

投稿日：12月15日(13:54)	題名：＞パソコン工房に一票いれとくね	投稿者：エキゾチックアニマル [dhcp5223.ict.ne.jp]
一ヶ月ほど前河童７００と、姪へのプレゼントＰＣ（セレロン４００）ヲ買いました。梱包は丁寧だし、純正クーラーが付いておった→中はみとらんが、上等に交換？じゃろう。

投稿日：12月15日(02:23)	題名：Successって？	投稿者：Pu♪ [jev.hepl.hiroshima-u.ac.jp]
最近安値で目立っているSuccessていう店で買われた方いませんか？電話番号がなく、FAX番号のみっていうのがとてつもなく怪しいのですが、店舗地図があるところをみると、ゴーストではないとは思うのですが．．．地方在住なので確認することはできません。　レポートがあればうれしいです。

投稿日：12月14日(01:19)	題名：なにわの自慰行為	投稿者：はにわ電機 [yellow.javanet.com]
悪徳ショップの投稿の中で他社を巻き込んだ質問で結局、なにわ電気で購入とのレスや下のナニワ電機オッケとか全部プロパイダーが一緒だね。そんなアピールしてる暇あったら、まじめに商売してねなにわのあきんどだろ

投稿日：12月13日(19:58)	題名：ブレスを利用したいのですが・・・。	投稿者：岩ちゃん [b148018.dion.ne.jp]
ブレスで組み立てキットを注文しようかなと思っています。しかし、インターネットで注文したことがないので不安です。安心でしょうか。どなたか教えてください。よろしくお願いします。

投稿日：12月13日(08:57)	題名：パソコン工房に１票	投稿者：朝から元気１号 [osks349.osk.3web.ne.jp]
えらく朝から関西人の書き込みが多いなぁじゃパソコン工房に一票いれとくね店員がフランクだから

投稿日：12月13日(06:35)	題名：追記：意外といけます	投稿者：山岡四郎 [cwa487.bai.ne.jp]
ども、徹夜でおいしんぼうを読破していた。おばかな者なのですが、ＴＷＯＴＯＰが変わった気がします日曜日に日本橋に買い物に行ったのですが、ソフマップのサプライ専門店のあった場所がＴＷＯＴＯＰが入っていました。入り口にＶＩＰ（ツートップパソコン）がまだ、箱のままあったのですが、未開封の箱をわざわざ空けて説明してくれました。そこまでしてくれたので購入しました。帰宅後、ネットワークカードで不明な点があったので電話で質問したら快く回答してくれたし。やっぱり、昔の印象だけで物事を判断してはいけないなぁと、思いました。

投稿日：12月13日(05:55)	題名：意外といけます	投稿者：山岡四郎 [cwa487.bai.ne.jp]
２度と食すまいと思っていたＴＷＯＴＯＰ。これが最近・・・・・！食べれます。サポートも繋がったし一度食べてみそ

投稿日：12月13日(05:19)	題名：すみません	投稿者：セリカ欲しい [ppp0082.os.xaxon.ne.jp]
下の文面のネダンって値段です。m(._.)m

投稿日：12月13日(05:15)	題名：ラディカルベース	投稿者：セリカ欲しい [ppp0082.os.xaxon.ne.jp]
省スペースの端末が欲しくて始めての通販したんですが代引きが可能という事でラディカルベースで購入しました。電話での対応も良かったし、ネダンモ安かった。お勧めです

投稿日：12月13日(00:45)	題名：サイコム	投稿者：おじ [sagamihara2-p80.alpha-net.ne.jp]
超久々に訪れてみたらサイコムさんネタが目白押しですね。昔はオ○ム関連が多かったのに。私は1年ほど前にサイコムさんからメモリーを購入したことがありますが、値段も安く、レスもよかったので好印象を持っています。かつてのどっかの店みたいに売り上げを資金源に悪事をたくらみそうな宗教集団ならともかく、売り込みの仕方への不満どうのこうので買う買わないは個人の判断に任せるべきでしょう。本来の趣旨を離れてこの場で熱く語ることではないのでは。

投稿日：12月12日(23:18)	題名：ナニワ電気はオッケーです。	投稿者：ハム [tkhcc-01p67.ppp.odn.ad.jp]
ついにノートパソコン購入しました。ナニワ電気はぜんぜんOKでした＾＾。支払った次の日に到着！クロネコヤマトのHPで自分の荷物が今どこにあるかもみれるし、、、、かなり安心できます。

投稿日：12月12日(22:11)	題名：ユートピア	投稿者：くら [210.250.124.180]
友達が買いました何とか２０００って型番だったかな？スロットの秋がつもありません　っていうかスロットが有りません（＾＾；メモリスロットとは空きが一つ有りました動作は快調でしたよ。お店に聞いたら故障はキャノンがしてくれるから大丈夫だよ～って言われましたなぜにキャノン？

投稿日：12月12日(07:37)	題名：埼玉北部のパ－ツショップ	投稿者：こ－じ [kmgcc-04p37.ppp.odn.ad.jp]
初めまして、皆さん。私は埼玉県の北部に住んでいます。この度自作機に挑戦しようと思っていますが、パ－ツショップをあまり知りません

投稿日：12月12日(00:54)	題名：株式会社コンピュ－トピア	投稿者：M [p081180.mitene.or.jp]
株式会社コンピュ－トピアのBook PCを買われた事の有る方、ご感想をお願いします。

投稿日：12月11日(06:02)	題名：ヤバいっす！社長	投稿者：過剰演出家 [www.erinet.com]
http://www.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw?key=SYCOM.CO.JP http://www.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw?key=TK4164JP http://www.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw?key=210.164.95.42 JPNIC WHOIS GATEWAY

投稿日：12月11日(01:51)

題名：yellow.javanet.com さん

投稿者：あのなぁです [yellow.javanet.com]

yellow.javanet.comさんて、もしかして、Kakaku.comで東京理科大学と突っ込まれた
雅さんですか？
＞以前からのあんたの書き込みは、この板の運営妨害だ。
サイコム以前はいろいろな優良ショップの話が聞けて、大変重宝させていただいてた
者として、書き込みをしました。

＞サイコムに腹立てるならフェイスでもマウスでもフリージアでも、
＞ネットバンクでもグレイスフルででも買ってろ。
なぜサイコムに腹を立てると上記、店で購入しないといけないのでしょうか？
私の場合、通販では代金引き替えで、メーカーサポートのある製品を買っております。
また、自作機等の部品は趣味の物とし秋葉原、日本橋に出かけ、商品を見て購入しています。
その際の旅費も趣味の範囲と考えております。
もし、この掲示板がyellow.javanet.comさんがおっしゃるとおりのサイコムのアピールの為の
掲示板であれば書きこみはやめます。
では、では

投稿日：12月11日(01:41)	題名：お店えらびのポイント	投稿者：はじめてなの [cs51144.ppp.infoweb.ne.jp]
はじめまして。はじめてパソコンを購入しようと思っています。田舎にすんでいるためまわりのおみせは高く通販しようとおもっています。何かポイントがあったら教えて下さい。ちなみにFM-BIBROが安い小川電機、HOTLINEなんかはどうですか？おしえてください。おねがいします

投稿日：12月10日(23:01)	題名：＞あのなあ	投稿者：yellow.javanet.com [kraken.telstra.net]
＞これは、営業妨害だろ？以前からのあんたの書き込みは、この板の運営妨害だ。貴様はバカか?サイコムが嫌なら無視すればいいことではないか。サイコムに腹立てるならフェイスでもマウスでもフリージアでも、ネットバンクでもグレイスフルででも買ってろ。 (管理者へ、javanet.comからアクセスできないよう即刻フィルタをかけよ)

投稿日：12月10日(01:25)	題名：サイコムIPアドレスの件	投稿者：サイコムユーザー協会事務局 [p14-dn04kisarazu.chiba.ocn.ne.jp]
お世話になります。サイコムユーザー協会事務局です。今回のサイコムIPアドレスの件については現在、サイコムに調査とコメントをお願いしております。お待たせ致しておりますが、今しばらくお待ちいただきたく思います。サイコムユーザー協会 sycom@kimikamo.pos.to http://www.kimikamo.pos.to/sycom/

投稿日：12月10日(01:15)

題名：RE：あきあきさん

投稿者：あのなぁ [yellow.javanet.com]

結局サイコムは購入相談、納期、アフターよかったよ。
これだけいじめられてもサービスについての不評はほとんどきかないし
５流ショップが４流の仲間に入る為に何しても良いのか？
小さい店でもモラル守って正当に勝負してるところもあるだろ
それに、書き込みのゴールドフィンガー氏はサーストＰＣとやらの店の店員が
書いたように記述して，だれも突っ込まなかったら自分でサーストＰＣの
責任にしているのではないのか？
これは、営業妨害だろ？

それから、証拠隠滅を図っていそうだから、先書くけど、サイコムのアドレス
ＪＰＮＩＣに問い合わせてごらん、同一人物の名前が出てくるよ

投稿日：12月9日(23:38)

題名：ゴールドフィンガー氏[Global IP]の件

投稿者：松下でんこ [www.erinet.com]

内容に一部事実とは異なる箇所がありました。
関係各位様に謹んでお詫び致します。(▼記事は削除してください。)

購入後に後味の悪い思いをさせられるショップを利用する事を思えば、
サイコムという選択肢は検討する価値が充分にあると思っています。
ですが、ウエッブで勝手に作り上げた人気順位を、あたかも第三者の声
として利用するような行為に対しては「でっち上げの事実」の疑念を
抱かずにはいれません。

サイコムネタはもう終りにしますが、引き続きゴールドフィンガー氏
[Global IP]の件に対しての正式なご回答を切に望みます。

投稿日：12月9日(22:35)	題名：あきあき	投稿者：こんさん [bellatrix.anonymizer.com]
結局サイコムは購入相談、納期、アフターよかったよ。これだけいじめられてもサービスについての不評はほとんどきかないし。それでいいんじゃない。俺も串だから疑われるかな。

投稿日：12月9日(13:04)	題名：なにされるんだろう。	投稿者：おーこわ [ppm244.ndi1.toyama.nsk.ne.jp]
さっきサイコムさんところでメモリ注文した。五年間保証ついてて、対応もよくて、完全返品保証まであってうれしい限り。最安値ではないけれど、安いだけよりいいとおもう。こんな書き込みすると何かされますか？

投稿日：12月9日(10:14)	題名：大人げなぃなあ	投稿者：ビビる [cse26-9.tokyo.mbn.or.jp]
松下さんもうやめなよ。大人げないなあ。アドベンチャゲームのなぞときですか？結局よくも悪くもサイコムの話題作りになってる・・・。マウスもフェイスも同様の戦略でいまでは大きくなってるし。

投稿日：12月9日(03:48)

題名：サイコムは最高ですか！

投稿者：松下でんこ [www.erinet.com]

＞投稿日：11月23日(11:38)
＞題名：バランスをとるための意見
＞投稿者：ゴールドフィンガー [210.164.95.4]

ゴールドフィンガー氏のIPを調べたところ、本日のは
日本ワイパブレード株式会社 (Nippon Wiper Blade Co.,LTD)
NWB-SYSTEM [210.164.95.0 210.164.95.15] 210.164.95.0/28
に変わっていました。

＞ぼく自身、ある意味同業ですが昨年、友達からすすめられサイコムで
＞マシンを買いました前にも書いたように････
＞同業社に勤務していますがサイコムとはまったく利害関係はありません。
＞この文章も店内で書いてます。
「日本ワイパブレード株式会社」はＰＣショップも経営しているのかな。
あるいは「サイコムは最高ですか！」って叫んでいる過剰に熱心な
サイコム信奉者が勤務しているとか。(謎)
そのスジ！に詳しい方、どうか情報をお寄せ下さい。

で昨日の検索結果は残念！キャッシュをクリアしてしまったので残っていません！
本日の結果を(明日はどうなるの？)載せておきます。
(河野孝史) ((Kawano, Takashi))
SYCOM-SP [210.164.95.40 210.164.95.47] 210.164.95.40/29
この身替りの早さくらいサポートもきっちり決めて欲しいぞ。おーい！
それとサイコムのＨＰって会社紹介ページあるのに代表取締役の表示がない！

＞20人の社員がいたとしてもあそこに別のアドレスで一人、
＞20回もかきこまなければいけません。
アカウントを分けるとかブラウザをたくさんインストとかクッキー消去とか
串とかで済むことでは。パソコン１台で十分です。

＞ここの掲示板がフェアな場になることを望みます。
私の書き込みも公正に扱い、きちんと反論して下さいね。
Ｍａｃなでんこからのお願い！

＃前回、記事をバッサリ削除された原因がよく掴めないので、
＃ＰＣＯＮＥＳ(www.1-s.co.jp)の記事は省略します！

投稿日：12月9日(03:11)	題名：ダブルワン	投稿者：ＡＴＳ [ppp30.uji-ap2.dti.ne.jp]
先日ダブルワンでレッツノートを購入しました。電話での対応も良く、在庫確認後３時までに入金したので即日発送で翌日には手元に届きました。とりあえず初期不良もなく元気に動いてます^^ ほんまはＰＣボンバーで買おうと思ったけど何回電話しても話し中やったんで止めた（笑）

投稿日：12月9日(01:16)	題名：本当につるんでるの？	投稿者：ＨＩＴ [yellow.javanet.com]
ここの管理人さんてＭａｃな男とｉＭａｃブームがくる前から名乗っているＡｐｐｌｅユーザーだと思いますが、サイコムと手を結んで何か良い事あるんでしょうか？　値段しか勝負するところの無い、ジャンク屋と組んだところでメリット無いですよ。きっと。それに、教えてあげる氏の記述も消してないし、きっと、ゴールドフィンガー氏の件でサイコムから何らかの回答を待っているのでわ？でも、管理人さん．．．２、３日以内にサイコムから回答が無かったら、なぜ、悪徳ショップ探検隊のゴールドフィンガー氏のIPアドレス付き書込みを削除したのか理由を教えていただければ、ありがたいのですが

投稿日：12月8日(19:30)	題名：怖いから串を通そうっと	投稿者：○○破壊委員会 [spica.anonymizer.com]
もうかリン○もね。

投稿日：12月8日(18:57)	題名：えっ	投稿者：そんなバナナ [dhcp-199.nava21.ne.jp]
嘘でしょう？そういえば価格○○委員会って言う、今新しい法律が出来て大変な団体さん自作自演サイトがあったっけ。でも良いんですサイコム安かったんですから早かったんですからサポートばっちりだったんですから ↑（体験談）↑ 騙されたと思って試してみそ・・・

投稿日：12月8日(01:16)	題名：re：ナニワ電気の印象です	投稿者：ＨＩＴ [yellow.javanet.com]
ナニワ電機さん関係の悪徳ＳＨＯＰ探検隊の書き込みと，こっちの質問と回答すべてプロパイダーがodn.ad.jpですが,これはいわゆる,関西人の一人ボケ,一人突っ込みなんでしょうか？　面白いので続けてください

投稿日：12月8日(01:12)	題名：フェイスの最近	投稿者：ブー [cse26-39.tokyo.mbn.or.jp]
ボーナスでＰＣをねらっているのですが、フェイスで買おうかと思っていますが、この店の評判でよかったという話をきいたことがありませんが本当に大丈夫でしょうか。教えてください。できればなるべく即納希望です。よろしくおねがいします。

投稿日：12月7日(22:52)

題名：ナニワ電気の印象です

投稿者：yoshi [krycd-01p156.ppp.odn.ad.jp]

ナニワ電気で、１ヶ月ほど前にT/Aを購入しました。
購入前の質問メールへの対応も、翌日には適切な返信が来て安心感がありました。
メールに担当の方の氏名が明記されていたのも好印象を持ちました。
購入した物は不具合など無かったので問題ありませんでした。

T/Aに比べパソコンは高価な商品ですので、不安なのは当然だと思います。
とりあえず、問い合わせのメールを出して自分なりに感触を試してみてはいかがでしょうか？

以上、あまり参考にならないかも知れませんが、ナニワ電気の印象でした。

投稿日：12月7日(21:33)	題名：ナニワ電気って？	投稿者：ham [tkhcc-02p37.ppp.odn.ad.jp]
ナニワ電気でパソコンを買おうかと思っているのですが代金引換がないので不安です。だれか知ってたら教えてください。

投稿日：12月7日(19:26)

題名：ゴールドフィンガー氏の件について

投稿者：サイコムユーザー協会事務局 [p28-dn04kisarazu.chiba.ocn.ne.jp]

尾尻様　ありがとうございます。

ゴールドフィンガー氏の件については、既にサイコムの方に問い合わせております。
数日中には、何らかのコメントがいただけると思っております。
コメントをいただき次第、こちらの掲示板にて報告させていただきますので
今しばらくお時間をいただきますようお願い申し上げます。

この度はいろいろとお騒がせして申し訳ありませんでした。
今後ともよろしくお願い致します。

サイコムユーザー協会
sycom@kimikamo.pos.to
http://www.kimikamo.pos.to/sycom/

投稿日：12月7日(01:15)	題名：サイコムユーザー協会様へ	投稿者：尾尻 [yellow.javanet.com]
サイコムさんについて、協会がフェアな立場であるという事を証明するためにも、http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/1074/kau/index.html の件に対するサイコムさんからの”公式コメント”を掲載すべきではないかと思います。今であればまだ、間に合います。また、anonymizer.comを用いた一部のコメントについても間もなく解析されそうな気配ですので、その前にこちらについても”公式コメント”を頂いたほうが、バレてからフォローするよりも閲覧者にとって遥かに印象が良い事と、今後に対する前向きな姿勢を示す事ができるのではないかと思います。（今度ばかりは、バレてからフォローするのでは通用しないと思います）今ならやり直しが利きます！

投稿日：12月6日(19:28)	題名：re:説明書付きのショップパソコンありますか?	投稿者：すたーくん [spica.anonymizer.com]
フェイスは説明書ついてましたよ。納期に大幅遅れだったけど・・。ものは無事動いてます。

投稿日：12月6日(11:08)

題名：Re:回答

投稿者：ごろー [cache1.cc.interlog.com]

そういえば｢サイコムよいしょ」の書き込みも
yellow.javanet.comが多かったような(笑

＞私共と致しましては、投稿者や被害者の方から苦情などない限り
＞基本的には投稿文を無断削除しない方針でございます。

無茶苦茶な論理展開ですねー。
あのような情報を平気で放置する掲示板が常識の範囲内ですか？
来るものは拒まずってものにも限度があるでしょう。
被害者が何らかの理由で
現在アクセス出来ない状況にあるのかも知れないでしょうが。
常識のある管理者ならまず速効で削除してあげるのが当たり前。
本人が迷惑する情報だとは考えないんだろうか？「協会」ってのは。
しかもそちらの注意書きにこうありますね。

「言うまでもないことですが、他人に対する誹謗中傷などは厳禁とします。」

個人が特定できるアクセス情報の開示ってのは誹謗中傷じゃないのかな？
「下の人勇気あるよ！やらせじゃなかった！」
この一文がそんなに気に入ったんですかな？
では残しておいて下さい。協会の資質のいい判断材料になります。

＞また、第二種電波管理事業者ではなく、一般第二種電気通信事業者です。

誤植を指摘する位しか、まともな反論ができないのは悲しい事ですよ。
少なくとも最初の私へのレス、説明になってませんねー。
話がちぐはぐというか論理のすり替えというか．．呆れて反論控えたけど。
その個所いちいち指摘してみないとわかんないんですかー？

投稿日：12月6日(01:28)	題名：説明書付きのショップパソコンありますか?	投稿者：はむくん [ppp03030.osaka.alles.or.jp]
はじめまして．ショップパソコンを販売しているお店の中でマニュアルが付いているところって，ありますか？ちなみに，サイコムでは，ついていなかったです．あと，フロンティア神代の評判はどうですか? なんか，納期が3週間かかるって聞いたことあるんですけど….

投稿日：12月5日(22:13)	題名：Dream!!	投稿者：ドリームマニア [cse4-19.matsumoto.mbn.or.jp]
念願のニューマシンをDreamでゲットしましたー！ http://www.kakaku.co.jp/sbk/ で検索してもほとんど最安値！注文の返事も親切で価格も安かったので即注文したところ、すぐに届きました。トラブルもなく完璧です！絶対におすすめ！！ http://2.dreamfj.com/

投稿日：12月5日(21:57)	題名：ＮＡＴＩさんへ	投稿者：秋葉原 [h207.p070.iij4u.or.jp]
業界はじつは裏では結構つながっていたりします。（大手は知りませんが・・・）ライバルに一見みえるショップ同士でも、この商材あまってんだけど、どう？なんていうことが結構あります。うちもいくつかお付き合いさせていただいています。（店員などのバイトは知らないかもしれません）私のような売る立場の人間が書き込むことが、掲示板を悪くすることになりかねませんのでもう今後一切書き込まないつもりです。業界全体がいい方向にすすんでいくよう期待します。掲示板等に買ってよかったと言わせるショップになれるよう私自身努力します。

投稿日：12月5日(21:09)	題名：ゴールドフィンガーの正体はサーストPCだ！	投稿者：草加地元住人 [p51-048.soka.highway.ne.jp]
ゴールドフィンガーの正体はサーストPCだと思います。私は草加の氷川町に住んでいますが、ひまなパソコンショップといえばサーストPCしかありません。IPアドレスの正体も同じ草加で専用線経由であれば近くになるはずです。ここのどら息子とは以前携帯電話の購入でトラブったこともあり、話をしたことがありますが、何でもしそうな感じです。販売しているPCをみても他店をぱくった仕様ばかり・・・。ひどすぎます。

投稿日：12月5日(15:38)

題名：ＲＥ：回答

投稿者：ＮＡＴＩ [cwa137.bai.ne.jp]

kaleidoscopeさんが残してくれている過去ログの最後のゴールドフィンガーさんの
グロ－バルＩＰ（210.164.95.42）をＮＩＣのサーチエンジンで問い合わせしました.
オープンコンピュータネットワーク (Open Computer Network)
SUBA-131-826 [サブアロケーション] 210.164.95.0
SYCOM-SP [210.164.95.40 210.164.95.47]
となります.

この事で,ゴールドフィンガーさんとサイコムさんが近い関係と思いました.
赤の他人が自分のネットワークにＳＹＣＯＭ－ＳＰと名付けるものでしょうか？

それと,ここで悪口を書かれた販売店は結構多いと思いますが,下記の秋葉原さん
のように他店の販売員がフォローをしてくれた事など,ほとんど無かったとも
思います。ＩＢＭとかＤＥＣのメーカー関係でさえ,ボロクソに書かれる事が
多く,そのフォローも入らないのに,なぜかサイコムさんは他店の販売員にフォローされる
不思議です.
一応,サイコムさん関係のカキコミは私自身は最後にしたいと思います.

投稿日：12月5日(14:46)	題名：デンノーさんについて教えてください。	投稿者：山 [bellatrix.anonymizer.com]
ボーナスでパソコンを買おうと思っております。今話題の（笑）サイコムさんをはじめツートップさん、マウスさんなどを検討していましたが、最近、デンノーさんを発見し価格は安くはないのですがケースのデザインに惹かれ今、筆頭候補になっております。こちらの納期やサポートはどうでしょうか？知っている方教えてください。 http://www.dennow.co.jp/

投稿日：12月5日(13:00)

題名：サイコムさんの印象

投稿者：秋葉原 [h027.p069.iij4u.or.jp]

私は秋葉原のあるショップに勤務しているものです。最近話題の
サイコムさんですが、秋葉原にいても常連のお客様や卸の営業の
方などからサイコムさんの話を耳にします。
私も同じライバル(?)店として、なにか成功を収めているのか大変
興味をもちいろいろ、Web等や掲示板で調べてきました。
安い・納期が早い・親切というのが大方の意見のようですが、
ほかにも、あまりに評判がいいせいか、サクラではなんていう意見も
ありました。
またそうしたところに、あるCPUメーカーとマザーボードメーカー主催の
船上発表会があり、ちょうどその席でサイコムの代表の方とお話できる
機会があったので、うかがったことを書かせていただきます。
自分がお客様であったらお店にどうしてほしいかを常に考えていて、
ほしいものがあったら安く、早くほしい。うまく動かなかったら助けて
ほしい。そういった基本的なことをきちんと実行していったら、おかげ
さまでだいぶ売れるようになったというような話をされていました。
また失礼かと思ったのですが、冗談めいてサクラではなんていう
意見も掲示板等で見受けられますね。と冗談めいて話してみると
私もおかしいと思うくらい評判がいいので、あやしいと思う人も
いてもおかしくないと思う。ただお客様をだましてまで売りたいと
思わないです。一人でも多くのお客に満足してもらえるように
がんばるだけ、そうすればきっと信じてもらえるはずとおっしゃって
いました。
ほかにもサポートの内容等、弊社との違いをいろいろお話させて
いただきました。安さの面では負けない自身はありますが、初期不良の
際の対応等サポート面がうちはまだまだ劣っているという印象でした。

まとまりのない話になってしまいましたが、私が受けたサイコムさんの
印象は非常にいいものでした。私が他店の評判をあげる必要ないの
ですが(笑)、サイコムさんを含めあまりにこちらの掲示板の意見交換が
ひどくなっているので、書かせていただきました。
そうした書き込みが弊社の社員ではないことを祈っております。

p.s.管理人の方も、実名不可・営業妨害不可等ルールがあるにもかかわらず
野放しになっている現状を考慮していただきたいと思います。

投稿日：12月5日(10:10)

題名：回答

投稿者：サイコムユーザー協会事務局 [p24-dn04kisarazu.chiba.ocn.ne.jp]

ごろー様、kaleidoscope様、NATI様
いろいろとご教授いただきありがとうございます。

確かに協会BBSに「yellow.javanet.com」というProxyから
投稿されています。（ごろー様も一緒ですが・・・）
私共と致しましては、投稿者や被害者の方から苦情などない限り
基本的には投稿文を無断削除しない方針でございます。
また、第二種電波管理事業者ではなく、一般第二種電気通信事業者です。

ゴールドフィンガーさんの書き込みの件については、
私共はまったく関係しておりませんし、事実も存じておりません。
なぜ、サイコムIPから書き込みがあったのか、疑問に思っております。

いずれにせよ、ユーザー協会と致しましても今回の件を真摯に受け止め
今後このようなことが無いよう再発防止に努めていきたいと思います。

今後とも、サイコムユーザー協会をよろしくお願い申し上げます。

サイコムユーザー協会
sycom@kimikamo.pos.to
http://www.kimikamo.pos.to/sycom/

投稿日：12月5日(03:44)

題名：kaleidoscopeさんTHK

投稿者：ＮＡＴＩ [cwa137.bai.ne.jp]

悪徳ページのゴールドフィンガーさんのＩＰがサイコム関連だとわかりました.
危なく買うところでした.
と,いうことはサイコムユーザー協会のＢＢＳに記載されているＤｅｌｌのＩＰも
展示機か何か,一般の人間が触れる機械を使用したサイコムの自作自演でしょうか？
いたずらとも考えられる書きこみ自体を消さないのも,おかしいです.

ゴールドフィンガーさんの書きこみは閲覧者をミスリードさせる目的でしょうか？
本当にやりすぎです.サイコム,本当の実力で他店と勝負すべきではないですか？

実際,どこでも売っている基盤の組み立てでは他社との差が出にくいのは,分かりますが.
だからといって,過大広告は良くないと思います.

投稿日：12月5日(01:46)	題名：ログ	投稿者：kaleidoscope [cache1.cc.interlog.com]
やめておこうと思っていたが、気が変わった。ゴールドフィンガー氏の消去された発言について、ログをアップさせて頂くよ。 http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/1074/kau/index.html 何故、ゴールドフィンガー氏の書込みが消されて、且つ再登場する事が無いかは良くログを見てもらえればわかるかと思う。＃この事実を知っていたのでは無いのかな？第三者の”サイコムユーザー協会事務局 ”さん。

投稿日：12月5日(01:46)

題名：｢協会」さんへ２

投稿者：ごろー [yellow.javanet.com]

あのー、こちらの板に色々と書く前に御自分の協会の掲示板見てます？
これからマシンを購入しようとする人の個人情報が解析されて
書き込まれてるんですけどー。しかも11月20日。
通常こういった悪戯の書き込みは掲示板管理者たる者、
速効で削除するはずなのに消さないのは何故？
まさかヤラセ説を打ち消すのに躍起になって
「下の人勇気あるよ！やらせじゃなかった！」
--って事を皆に証明する為に人身御供にしてるんじゃないだろうな--
そう取る人が出てきたとしても自然の成り行きかも。
ここまでの情報が出ちゃったらヤバイし普通。

＞特に関係はございませんが、管理している私共は今年８月に
＞一般第二種電気通信事業者の届出をしており受理されております。
要するに｢当方には常識がある」って事を言いたいだけなんでしょうが、
速効で削除されるはずの内容を何故か削除しないサイ○ムユーザー協会。
本当に第二種電波管理事業者なの？と疑ってしまう人もいるかもしれない。
本人困ってますよ～早く消してあげましょう。

＞この掲示板でこのような議論は相応しくないと考えます。
複数人から疑問の声が上がっている以上多少の議論は必要かも。
私に対するツッコミは今回反論控えます。見る人がみればわかる事だし。
メールで意見？そこまで興味ないですよ(笑

投稿日：12月4日(22:59)

題名：協会の件について

投稿者：サイコムユーザー協会事務局 [p28-dn04kisarazu.chiba.ocn.ne.jp]

ごろー様、テレマーク様、ご意見ありがとうございました。
事務局にも誤解を招くような表現がありましたことをお詫び致します。

まずご説明申し上げておきますが、サイコムユーザー協会は
ホームページの内容などもサイコム担当者の方にご確認いただいております。
また、今回掲載させていただいたサイコムからのコメントも
ユーザー協会から独自に問い合わせて回答いただいたものです。
もちろん、サイコムの担当者の方に転載やWEBでの掲載の許可を頂いております。

新興宗教団体はＡＵＭだけじゃないし、
誰もサイコムがＡＵＭだなんて言ってないでしょ。

下の方の「うに」様の投稿内容に＜オウムみたい・・・＞と
書かれていたことへの説明だとご理解いただきたく思います。

一般第二種電気通信事業者はkimikamoさん個人であって
インターネットサービス SUA事務局は勝手に名付けただけのはず。

kimikamoインターネットサービスは、私共の本来業務であるISDNなどの
各種通信系取次店の名称であり、kimikamoは個人名やHNではございません。

だとしたら、
{Sycom Users Association（以下 SUA）は、
一般第二種電気通信事業者(番号省略)
kimikamoインターネットサービス SUA事務局が独自に運営しているものです。}
の一文はかなり紛らわしいし｢誤魔化し」だと思う。
協会の信用の為に少なくともこの文は修正するべきだし

どのような部分が「誤魔化し」だと思われるのか、
どういった点を修正すべきなのか、まったく触れられておりません。
また、このような協会内部に関することについては
お手数ですが、直接事務局にメールでご連絡くださるようお願い致します。
この掲示板でこのような議論は相応しくないと考えます。

設立動機も明確にした方が良いのでは？

設立の動機については、
当協会の目的は、サイコムで購入したユーザーの情報の交換と共有、
及び、今後サイコムにて購入を予定されているユーザーへの情報提供、
そしてサイコムに対して各種の情報をフィードバックすること
（ユーザー内でのFAQの作成など）によるサービスの向上にあります。
・・・と、インフォメーションにて明記させていただいております。

それと一般第二種電気通信事業者って
ＨＰを主催する事と何か関係があるんですかね？

特に関係はございませんが、管理している私共は今年８月に
一般第二種電気通信事業者の届出をしており受理されております。
もし、この事業者名が掲載されていることで何か不都合な点がありましたら、
その点についても併せてメールにてご連絡願います。

サイコムユーザー協会
sycom@kimikamo.pos.to
http://www.kimikamo.pos.to/sycom/

投稿日：12月4日(19:57)	題名：そうそう	投稿者：テレマーク [bellatrix.anonymizer.com]
誰もAUMとは言ってませんね、擁護派の書き込みが「新興宗教」を連想させる、たかがご贔屓のショップの悪口書かれたくらいで反論がすさまじいよね、なんか変、協会ってのもなんか・・・ね。

投稿日：12月4日(19:37)	題名：「協会」さんへ	投稿者：ごろー [yellow.javanet.com]
一人のユーザーレベルで設立した協会にしては随分とサイコムの内情に詳しいのが不思議。表面上サイコムを何回か訪れただけで、｢某宗教団体系のショップでは決してありません。」と何故「断言」まで出来る？雰囲気かな(笑新興宗教団体はＡＵＭだけじゃないし、誰もサイコムがＡＵＭだなんて言ってないでしょ。それはともかく、そちらの協会なるＨＰを見ると一般第二種電気通信事業者はkimikamoさん個人であってインターネットサービス SUA事務局は勝手に名付けただけのはず。だとしたら、 {Sycom Users Association（以下 SUA）は、一般第二種電気通信事業者(番号省略) kimikamoインターネットサービス SUA事務局が独自に運営しているものです。} の一文はかなり紛らわしいし｢誤魔化し」だと思う。協会の信用の為に少なくともこの文は修正するべきだし設立動機も明確にした方が良いのでは？それと一般第二種電気通信事業者ってＨＰを主催する事と何か関係があるんですかね？

投稿日：12月4日(16:37)

題名：サイコムの件について

投稿者：サイコムユーザー協会事務局 [p01-dn04kisarazu.chiba.ocn.ne.jp]

お世話になります、サイコムユーザー協会事務局です。

近頃、またサイコムの件で騒がれているようなので、ユーザー協会にいただいた
サイコムからの公式コメントを掲載させていただきます。●弊社内では掲示板等への書きこみはアルバイトも含め一切禁止している。

●掲示板に書かれているいわゆる”自作自演”については
そのようなことはないと考えているが批判をお受けしている
という事実は厳粛に受け止めよりよいサービスを目指し努力していきたい。以上の２点となっております。

一部の方によるプロクシサーバー経由の書き込みだけでなく、一般の
ユーザーの方の貴重な書き込みも同じような扱いにされてしまっている
ことはユーザー協会としても大変残念に思っております。
ユーザー協会設立時にはサイコム本社までご挨拶に伺いましたが
噂されているような某宗教団体系のショップでは決してありません。
何度も同じような書き込みで不快に感じられている方もいらっしゃると
思いますが、事実関係のない書き込みはお止めくださるようお願い致します。サイコムユーザー協会事務局
sycom@kimikamo.pos.to
http://www.kimikamo.pos.to/sycom/

投稿日：12月3日(22:32)	題名：はいはい	投稿者：うに [spica.anonymizer.com]
サイコムってのは良い店なんですね、分かりました、でも嫌いです、なんかやりかたがオウムみたいでイヤな感じ、絶対に買わない、やはり不自然に見えます、やりすぎたんでしょう、きっと。

投稿日：12月3日(03:06)	題名：サイコム＜串通してません	投稿者：高田正隆 [zaqd2bf3a10.zaq.ne.jp]
一月ほど前にサイコムでパソコンを買いました（モニタなし）。メールの返事はあまり早くありませんでした。振り込みから受け取りまで１０日ぐらいはかかりました。 PenIII533B 256M CreativeGeForce 13G LAN10/100 SBliveValue などで17万ほどでした。まぁまぁ安かったと思います。ところでfaith http://www.faith-go.co.jp ってどうなんでしょう？友達に相談されているのですが・・・

投稿日：12月3日(01:36)	題名：サイコム買いました。	投稿者：とほほ [p84cd2f.tond.ap.so-net.ne.jp]
納期はちゃんと守ってくれましたが、初期不良でした。しかし電話のサポートも親切で修理も早かったです。性能的にも満足です。信頼できるメーカーだと思いました。ちなみに私はサイコム関係者ではありません。。。。ほんとに満足してます。

投稿日：12月2日(21:05)	題名：ジェントリーはどうでしょうか？	投稿者：shinnou [c230147.ap.plala.or.jp]
週刊アスキーの広告で知ったのですが、ジェントリーってどうなのでしょうか？えらく安いんですが、果たしてちゃんとしたところなのかどうなのか、さっぱり廻りの人間も知りません。なにやら省スペーススケルトンデスクトップまで大々的に出すようなので、良さそげにも見えるのですが… ご存知の方いらっしゃいましたら教えて下さい。